说说surfacephone和exe32

whjyqz UID.2866824
2017-06-07 发表

最近surfacephone的消息比较多,关于手机上运行exe程序的话题也多了。我说下我的看法。
先说说题外话。我接触wm还是10年前吧,有次同事出差来我这玩,他用的是多普达,那时候国产的还不叫HTC,运行的是WINCE,本人还是屌丝老式直板手机,那时候觉得那系统好屌啊,现在回头看那就一功能机,当然跟现在的智能机比不了。后来才慢慢接触智能机,用过安卓,三星联想华为都用过,比较卡是真事,也用过iOS(ipad,不是手机),不习惯,一直搁置,后来朋友送了台530,开始接触WM8,升到8.1没多久就掉水里了,感觉系统用着还挺顺手,就买了台640,用到现在,实话实说,卡死,闪退什么的都有,不比安卓机强,好在简单实用,用习惯了还行。
回到话题。
首先最关注的是操作性,很多人说exe程序不适合触摸屏操控,其实exe能支持触控,只是适用手机的程序基本没有,因为还没有能运行exe的手机啊。这是市场问题,不是技术问题,随时可以搞定,只要SP搞到高通820以上,ARM支持exe32,到时候还怕没APP?
安全问题我想微软的WD还是很强大的,就看怎么应用到手机上。
续航问题,应该是个比较实在的问题,感觉上exe就很烧电吧,毕竟都是为PC而生的,以后开发轻量级的程序会不会好点还有待时间来证明,至少初期运行现有的些程序应该会头疼的。
另外现在的exe程序没有考虑流量的问题,举例说吧,我手机版的炒股软件跟PC版的显示的内容那不是一个级别,手机版的非必要的基本没有,PC版的功能强大多了,能看到的内容也多多了,但那些东西都是要流量的,要开发手机版的exe首先也得考虑这个问题。
最后谈谈方便性的问题,作为手机来讲方便应该第一位的,块头不能太大,屏幕应该控制在6寸下,扛个平板打电话怎么看都很傻,厚度也不能太厚了,大哥大已经过时了,准备砸核桃挡子弹的童鞋除外。
所以还是比较看好surfacephone,价格不高的话,可以当下小白鼠,不然还是等各位的无私奉献了。
本人非专业人士,就是普通用户,一点浅见,抛砖引玉。

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vbfool UID.352791
2017-06-07 回复

exe和触屏的问题,这确实不是技术问题,而是另一个故事。
很多我们常用的软件,其实早就特么不更新了,你用的不少东西,都是七八年前,甚至十年前的程序,它们会出触屏版本么?不来添乱就不错了。
至于转制的程序,大概我们可以收获一堆Photoshop这种的国外知名大厂的软件,但是呢,国产的软件,怕是还是那么一回事,很多人觉得好用的版本,也未必是最新的版本,比如迅雷。就更别说恨不得让别人不能在PC上用的阿里系了。

让一个软件出UWP,和让它出支持触屏的新版本,其实,是同一个问题。
没了触屏,它和华硕啊Intel啊出的那种Windows棒,差距会很大么?

billzhang UID.2900512
2017-06-07 回复

言之在理,win10一统天下不是梦!

whjyqz UID.2866824
2017-06-07 回复

Quote***链接停止解析***
exe和触屏的问题,这确实不是技术问题,而是另一个故事。
很多我们常用的软件,其实早就特么不更新了,你用 ...


说到更新问题,我就得抱怨一下了,手头用的一台vivo安卓机,本来没装几个软件,可是系统软件太多,天天跟着更新都更新不过来,WP还好了点。其实我觉得一个程序稳定好用比什么都好,不一定要天天去搞什么新功能。
比起光手机端,开发win10大平台都能用的exe还是划算的吧。而且现在硬件越来越强大,光运行点小程序很浪费啊,而且小程序迟早有瓶颈,微软都是用很低端的硬件在运行win10了,能运行exe后巨硬才会在高端硬件上显示实力优势,那才是正确的发展方向吧。

wangcx UID.2896440
2017-06-07 使用 Lumia 650 回复

还是更期待UWP软件,桌面平台都在逐步淘汰exe格式。

whjyqz UID.2866824
2017-06-07 回复

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还是更期待UWP软件,桌面平台都在逐步淘汰exe格式。


要的是exe的功能不是exe的大小,uwp还不是好多都是exe转制来的。UWP短小精悍些,不过功能上肯定比不过exe,纯粹娱乐啥的是够了,再强大点恐怕够呛。

1252 UID.119415
2017-06-07 回复

说白了当年微软放弃WM6.X的路线开发WP7就是个错误,WM平台向来以功能强大著称,可是现在呢?

whjyqz UID.2866824
2017-06-07 回复

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说白了当年微软放弃WM6.X的路线开发WP7就是个错误,WM平台向来以功能强大著称,可是现在呢? ...


也可以说是走了点弯路吧,WM6.x更像是PocketPC而不是手机,当时的手机市场环境逼的微软不得不调整策略,现在时机成熟了,大一统平台成为可能性,手机和PC的界限没那么明显了,正是微软王者归来的大好时机。

2017-06-07 使用 Lumia 950 回复

微软必须权衡exe和uwp的关系,目前微软全力想发展uwp是一个不错的选择,从apk转uwp到app转uwp再到现在的exe转uwp,怎么说呢,我倒是比较看好,目前来说我觉得我值得等

whjyqz UID.2866824
2017-06-07 回复

本帖最后由 whjyqz 于 2017-6-7 17:56 编辑

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微软必须权衡exe和uwp的关系,目前微软全力想发展uwp是一个不错的选择,从apk转uwp到app转uwp再到现在的exe ...


exe比uwp差的只是一个安全性把关而已。实现复杂功能的话还是exe给力些吧。慢慢搞吧,最好搞成商店模式,把安全可靠操作性好的EXE放进来,把生态搞好了再努力。

etboy UID.3104
2017-06-07 回复

算了吧 wp7到现在块7年了

1252 UID.119415
2017-06-07 回复

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exe比uwp差的只是一个安全性把关而已。实现复杂功能的话还是exe给力些吧。慢慢搞吧,最好搞成商店模式, ...


理论上UWP和EXE在功能性上是没太大区别的,但是目前的UWP为了向触摸妥协采用了低命令密度的界面,这点直接影响了复杂功能的实现,导致目前UWP都只能是轻量级应用。

vbfool UID.352791
2017-06-07 回复

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exe比uwp差的只是一个安全性把关而已。实现复杂功能的话还是exe给力些吧。慢慢搞吧,最好搞成商店模式, ...


转制,其实是受限的,比如注册表,转制前的程序能读写的部分,你转制之后,大概就不行了。文件读取也差不多,你转制之后,估计不能随意打开硬盘里的文件了。

1252 UID.119415
2017-06-07 回复

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也可以说是走了点弯路吧,WM6.x更像是PocketPC而不是手机,当时的手机市场环境逼的微软不得不调整策略, ...


然而这正是微软的移动操作系统的的特色和优势所在啊,WP邯郸学步地模仿苹果,不仅没和苹果一样弄出一套自我体系,相反还把自己原来的特色搞没了,弄得新人没兴趣用老人纷纷弃坑。

而且更严重的问题在于,现在这个思维已经从移动端蔓延到了桌面端,WP7只是把移动端搞砸了,而从WIN8开始微软则是把桌面也搞得和手机一样的大色块——这不,到了WIN10这毛病还没改过来。

Foxer UID.577559
2017-06-07 回复

你说的都不是主要问题,exe的主要问题是为大屏幕、独立键盘、鼠标而设计的,所以,还是需要有Continuum的支持,才是最重要的。 另外,在Windows上推行UWP,并不是就等于否定了exe,exe的性能、功能,至少5年之内UWP还是比不了的。

客家之飞龙 UID.2856571
2017-06-07 使用 Lumia 950 回复

Quote1252 发表于 2017-6-7 18:47
然而这正是微软的移动操作系统的的特色和优势所在啊,WP邯郸学步地模仿苹果,不仅没和苹果一样弄出一套自 ...


W10选择桌面模式和7并没有多少区别!

1252 UID.119415
2017-06-07 回复

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W10选择桌面模式和7并没有多少区别!


如果区别真的足够小WIN10的市场占有率就不会是现在这么萎靡不振了。

大多数人并不喜欢这个界面。

lyzsd UID.2851922
2017-06-07 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-7 21:51
如果区别真的足够小WIN10的市场占有率就不会是现在这么萎靡不振了。

大多数人并不喜欢这个界面。 ...


我身边很多人都觉得win10好看,尤其是之前用xp的,win10占有率低可能是升级难度高,老软件兼容性不好,磁盘要求高,系统存在bug等等,但是说界面“不好看”影响占有率,不敢苟同。

1252 UID.119415
2017-06-07 回复

Quote***链接停止解析***
我身边很多人都觉得win10好看,尤其是之前用xp的,win10占有率低可能是升级难度高,老软件兼容性不好,磁 ...


你说的这些兼容性之类的,其实是微软在过去的2年里一直致力于解决的,如果现在WIN10刚刚发布因为这个不愿意升级是很有可能的,但是现在已经过去了这么久,还谈这个恐怕就……{:6_218:}

lyzsd UID.2851922
2017-06-07 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-7 23:17
你说的这些兼容性之类的,其实是微软在过去的2年里一直致力于解决的,如果现在WIN10刚刚发布因为这个不愿 ...


我说的是老软件兼容性,新软件没问题的,老软件例如,红警2。现实的问题。

whjyqz UID.2866824
2017-06-07 回复

Quote***链接停止解析***
我说的是老软件兼容性,新软件没问题的,老软件例如,红警2。现实的问题。 ...


我不玩红警,PC上玩星际1.08,说是绿色的,每次都得重新安装,运行起来很好。还有一个大富翁4,我觉得是大富翁里最经典的,以前XP里玩都很好,现在要调成兼容98/ME的模式才能进去,不定时的崩溃,好在每次崩溃都有个自动存档,可以接着玩,玩大富翁还是前两天看到UWP里有大富翁4FUN才想起来的,uwp里卡片道具太少,还没强盗小偷间谍流氓,哥最喜欢放他们出来祸祸对手,哈哈。手机版的地图也小多了,没PC的好玩。谁能把PC版的搬上来就牛了

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-7 17:19
说白了当年微软放弃WM6.X的路线开发WP7就是个错误,WM平台向来以功能强大著称,可是现在呢? ...


当年的wm功能不止强大,根本就是mini pc。当时就是台式pc的延伸。还植入到大型设备里的工控机。但那个结构不推到重来,真无法应接日后的发展。

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
当年的wm功能不止强大,根本就是mini pc。当时就是台式pc的延伸。还植入到大型设备里的工控机。但那个结 ...


然后推到重来……到了今天的这个地步?

这原本是WINDOWS手机最重要的特色,把这个推到了,就等于把根系断掉了。

Foxer UID.577559
2017-06-08 回复

Quote1252 发表于 2017-6-7 21:51
如果区别真的足够小WIN10的市场占有率就不会是现在这么萎靡不振了。

大多数人并不喜欢这个界面。 ...


不是不喜欢,而是“不能适应”。

Foxer UID.577559
2017-06-08 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 00:09
然后推到重来……到了今天的这个地步?

这原本是WINDOWS手机最重要的特色,把这个推到了,就等于把根系 ...


当年的WM是Windows 95架构,而NT架构到在2010年WP7发布的时候,已经17年之久了,而到2010年,最后一代Windows 95架构的桌面Windows已经10年了,连Windows 7都推出1年了。 难道不应该推倒重来?实际上继续使用WM架构而不是NT架构匆忙推出WP7才是微软最大的错误。

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 00:09
然后推到重来……到了今天的这个地步?

这原本是WINDOWS手机最重要的特色,把这个推到了,就等于把根系 ...


当年,win ce 2.11真的只是pc的延伸。外出记录数据,然后再用串口同步数据到pc。开发出wm2003的时候,由当年的多普达,今日的htc加入了电话功能,才造就wm5.0和多普达的跃起。时至今日,某些设备还在使用wm接线来调整参数。那个年代,笔记本还是很昂贵和笨重。其实当年的wm应用性不比现在的差。只是大部分都是专业软件。日常应用根本就未出现。甚至,顺丰的扫描枪,基于wm6平台,都是早2年才完全淘汰。安卓出到5.0的时候,顺丰才出现基于安卓的扫描枪。 wm出世就是工业型的商用平台,顶多就是个商用移动终端。根本就不适合个人移动终端。 我当年买了台由香港快译通出品的win ce 2.11,是黑白屏,只能用CF卡,容量已经是惊人的16兆,能播放mp3。已经让身边的人一片哗然。到用曾经的机皇696,我还用来演示过在复印机scan to email的功能,扫描后直接发到邮箱,再马上用696打开附件。至今我依然回味。 其实,一个系统发展了这么多年,新技术不停地加入,使用习惯不停地改变。真有必要重组思路,推倒重来。 最后,我竟然码了一堂历史课。

zsl00 UID.1261334
2017-06-08 使用 Lumia 1520 回复

Quotewhjyqz 发表于 2017-6-7 23:38
我不玩红警,PC上玩星际1.08,说是绿色的,每次都得重新安装,运行起来很好。还有一个大富翁4,我觉得是 ...


都是同一时代过来的

zsl00 UID.1261334
2017-06-08 使用 Lumia 1520 回复

Quotedhx 发表于 2017-6-8 01:05
当年,win ce 2.11真的只是pc的延伸。外出记录数据,然后再用串口同步数据到pc。开发出wm2003的时候,由 ...


反正我是觉得所谓生态,微软是没有什么进步的,至少没有什么应用是微软独一无二的。

readmail UID.1165511
2017-06-08 使用 Lumia 950 回复

Quotevbfool 发表于 2017-6-7 16:24
exe和触屏的问题,这确实不是技术问题,而是另一个故事。
很多我们常用的软件,其实早就特么不更新了,你用 ...


我们用的绝大多数n年前版本的PC软件,更多还是因为懒得费神折腾新的破解版本的缘故吧,免费的软件基本上还是愿意用新版的。 少数万年不更的应用基本上就属于淘汰品或者有其它替代品,这类应用iOS/Android可能也没有甚至完全不适合手机。

thdg23666 UID.843570
2017-06-08 回复

你们都没想过运行exe是为了连接模式吗

whjyqz UID.2866824
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
当年,win ce 2.11真的只是pc的延伸。外出记录数据,然后再用串口同步数据到pc。开发出wm2003的时候,由 ...


牛大大,屌丝小白膜拜。

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
当年的WM是Windows 95架构,而NT架构到在2010年WP7发布的时候,已经17年之久了,而到2010年,最后一代Win ...


那我们换一个角度:

从WP7到WP8,这次内核总是换了吧?那么观感上呢?如果不关注相关资讯的话手机用户会感觉WP7到WP8没什么值得一提的变化——尽管我们知道内核的改变意味着什么。

同理,从底层角度看WM6.X到WP7是一脉相承的,但是从设计思路来讲则完全是天翻地覆,WM6.X那种开放的环境一去不复返,直到今天。

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
当年,win ce 2.11真的只是pc的延伸。外出记录数据,然后再用串口同步数据到pc。开发出wm2003的时候,由 ...


首先,非常感谢能码这么多字给大家科普,先拜谢。

但是,我认为这样的Windows系统才是WINDOWS手机该有的样子,一个系统不可能做得完美,十全十美的东西是不存在的。计算机在诞生之初也不是给个人使用而是用于军方计算弹道的,但是随着一代代的演替才变成了今天的个人电脑。

当年谈到塞班之类的系统和WM的区别时有人说过“塞班是在手机上加智能,WM是给电脑加上了通讯”,窃以为十分贴切。当年的WM不光能扩展CF,甚至连PCMICA卡都可以一并支持,去年在悉尼收邮件,他们的邮政系统用的终端机依然是WM。

立足于商用/工用并兼顾个人使用,这就是WM6.X最大的特色,也是WM的基本盘——要做改动不是不可以甚至是必须的,但是不能丢了西瓜捡芝麻。

而从WM6.5到WP7的变化,就是典型得不能再典型的郑人学步,不仅新用户没有争取到,连之前的老用户也一并放弃了这个平台,这要是还能发展好,那就不正常了。

至于BUG,各种反人类操作之类的,其实都是战术上的细枝末节,让WINDOWS系统在移动端走进死胡同的是一个战略性的方向错误。

蜡笔小新mfy UID.2688771
2017-06-08 使用 Lumia 1520 回复

苏菲phone没出,一切只能空想

Foxer UID.577559
2017-06-08 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 11:40
那我们换一个角度:

从WP7到WP8,这次内核总是换了吧?那么观感上呢?如果不关注相关资讯的话手机用户会 ...


用WP手机的,别的都不敢跟安卓和苹果比,但至少有一个安全是超越安卓,也比苹果强的,这就是抛弃WM开放性的优势所在。 同样你用Windows应用商店的软件就放心,而上网上下载软件的时候,你就要担心各种木马、全家桶。 微软的问题在于当初没有重视手机系统,当他发现手机领域如此重要的时候,再想稳稳当当的用NT架构开发已经来不及了,只好慌忙急乱的用WM改出一个WP来占领市场。 WP的界面实际上还是很多人喜欢的, 然而WP限制太多,导致开发出的应用功能太弱,再加上谷歌对WP的打压,导致应用上不去。 等到NT架构的WP8完成的时候,智能手机市场已经成熟了,老鲍还是不服,要硬上,甚至不惜买下诺基亚手机部门,但是,微软的大多数人知道这么做已经无力回天了。 所以新CEO来了,调整策略,从开发工具到系统的全面跨设备,踏踏实实的从头做起。 所以,也不要怪微软对手机不重视,实际上他很重视,但是无能为力,暂时也只能这样了。

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quotezsl00 发表于 2017-6-8 06:39
反正我是觉得所谓生态,微软是没有什么进步的,至少没有什么应用是微软独一无二的。 ...


wp在国内的生态,只能说严重退步。这个问题很现实,那家条例宽松做那家。这个安卓独占鳌头,无须讲解。苹果就用户群体数量可观,舔屎都要上。微软在商务应用上已经累计了大量的经验和拥有很成熟的应用。我已经很习惯和离不开。微软防止自己被淹没,是一定要出全平台的应用。wp8初期还是有wp独占的应用,在这个同质化的年代,真不足以来动。 现在用大统一的方式,对wp的应用是有帮助的。但国内的应用,不会一下子上来,会观望。这个却决于win10在过来的状况。其实在国内,声称会用电脑的,有部分是指只会用xp,甚至只会用xp的某个装机版。只要界面有少少不一样,就不会用。 所以,wp的应用生态,还有很长的路。还有,选用国外大品牌的东西,在wp上还是问题不大的。例如NSA用synology,运动手环用fitbit。至于打印机,网络监控这些已经有行业通用标准,总有应用通用。如果在有行业标准下,依然搞封闭应用的话,我只能说:不用也罢。

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quotewhjyqz 发表于 2017-6-8 10:59
牛大大,屌丝小白膜拜。


其实我只是个普通的使用者而已

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

QuoteFoxer 发表于 2017-6-8 12:13
用WP手机的,别的都不敢跟安卓和苹果比,但至少有一个安全是超越安卓,也比苹果强的,这就是抛弃WM开放性 ...


看得很透彻

小张qq UID.1257492
2017-06-08 使用 Lumia 640 XL 回复

折叠,胶链,真心希望快出

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 12:03
首先,非常感谢能码这么多字给大家科普,先拜谢。

但是,我认为这样的Windows系统才是WINDOWS手机该有的 ...


在wp7的初定义是过度模仿苹果,导致大量客户的反感。包括我!当时zune与ipod正斗得兴起。 换位思考一下,手上刚投入这么多的资源去做了几条产品线,正斗得激烈,没可能不支持下去。而且这么大的公司,官僚思想一定是有的。几个因素结合出来的结果必然是这样。谁做ceo都一样。但wm真需要终结才能有更好的发展。 别再抱怨微软啦,已经很努力了。

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
用WP手机的,别的都不敢跟安卓和苹果比,但至少有一个安全是超越安卓,也比苹果强的,这就是抛弃WM开放性 ...


不敢苟同这个观点。

如果说优点就是“商店的软件放心”,那从这个角度看苹果也很放心,那WP的优势在哪里呢?

反过来说PC系统,WINDOWS系统显然被发现的各种漏洞以及威胁要比苹果多多了,但是结果是占有率完全碾压其它系统;而手机端也一样,占有率最大的现在是安卓,同样是开放平台。

没有十全十美的系统。

而现在回过头来看WP的发展历程,说这个路线是“惶急忙乱地用WM改出来一个WP”显然站不住脚,如果真的如此,从WP8开始就应该回归之前的风格而不是继续沿用。比如这个我抨击许久的低命令密度界面,明显不利于软件的功能化和复杂化,然后还一直沿用。

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 12:03
首先,非常感谢能码这么多字给大家科普,先拜谢。

但是,我认为这样的Windows系统才是WINDOWS手机该有的 ...


忘了告诉你,其实我也很喜欢wm这个平台。直到去年还有一台dell的ppc放在台头。每日就充着电,开着机。无奈的是,真没机会用。

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
在wp7的初定义是过度模仿苹果,导致大量客户的反感。包括我!当时zune与ipod正斗得兴起。
换位思考一下, ...


我至今无法理解的就是微软的这种“无视自己的根基,异想天开”的思路,从WM到WP是一次,从WIN7到WIN8(也包括WIN10)又是一次。

你说WM架构太老了,换掉,这没问题,但是这明显是等于放弃了自己的优势去和别人硬碰硬啊。

如果说WP7过度模仿苹果了,WP8的时候倒是改回来啊,结果除了放弃了ZUNE之外,没发现有什么其它的变化……

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
忘了告诉你,其实我也很喜欢wm这个平台。直到去年还有一台dell的ppc放在台头。每日就充着电,开着机。无 ...


用手机这么久,WM6.1是我用过的,"最舒服"的系统,没有之一。

Foxer UID.577559
2017-06-08 使用 Lumia 650 回复

本帖最后由 Foxer 于 2017-6-8 13:00 编辑

Quote1252 发表于 2017-6-8 12:39 不敢苟同这个观点。 如果说优点就是“商店的软件放心”,那从这个角度看苹果也很放心,那WP的优势在哪里 ...
我觉得你对我的话理解的有问题。 相对于苹果来说,安全几乎是WP现在仅有的一个优势,而且这个优势也只是强一点点,而在其他几乎所有方面都是落败,仅从使用的角度来说,苹果比WP好得多。 说到PC系统上Windows占优,是有历史原因的,其中兼容性则是最重要的一项。希望你能了解一下微软发家史,才能明白。 至于界面,各有各的理解,不想争论。

xujones UID.62856
2017-06-08 回复

个人感觉 应该还是转制为主,具体体验还是看软件本身优化。

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 12:48
我至今无法理解的就是微软的这种“无视自己的根基,异想天开”的思路,从WM到WP是一次,从WIN7到WIN8(也 ...


关键就是wp7到8这一步。wp7推倒的只是wm。而wp8是推倒外围。这2步形成很大的败笔。我个人认为是推倒wm的时候太仓促导致的。还记得有个wm6.8的,露了一点点。 所以大家都说微软又一次抛弃用户,这点事实存在的。

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 12:49
用手机这么久,WM6.1是我用过的,“最舒服“的系统,没有之一。


喜欢就好,我们是消费者,必然会为自己所喜欢的付账。

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
关键就是wp7到8这一步。wp7推倒的只是wm。而wp8是推倒外围。这2步形成很大的败笔。我个人认为是推倒wm的 ...


所以也想和你交流下:

我一直觉得当年推到WM并不是什么仓促之举而是蓄谋已久,因为从之前发布的WM6.5上就已经能看出来一些端倪了。

从WM6.5开始有的手机就开始采用了电容屏,电容屏好处多多,滑动顺畅、多点触摸,但是有个根本性的缺陷就是无法精确点击。

这个对于安卓和苹果来说不是问题,因为他们初始定位就是纯粹的“手”机,就是用手指头来完成操作的设备,电容屏的使用对他们来说只好不坏。但是正如你所说,之前的WM是作为商用甚至工控的设备来使用的,在屏幕有限的前提下如果想容纳尽可能多的功能和命令就必须缩小点击面,这就对点击精准性有着很高的要求,在电磁笔没有普及之前精确点击一直是电容屏的死穴。因此当WM也开始用电容屏的时候,实际上就相当于宣判了很多专业软件的死刑。

我认为实际上从WM6.5发布开始,这些之前布局WM的专业软件就已经开始了逃离,而WP7的发布只不过是雪上加霜罢了。

因此我们才会看到WP7发布的那一阵,尽管各大厂商的态度和自己的生态远远比现在要好得多,但是基本上都是一些娱乐类的软件,WM之前安身立命的应用性软件,一个都没有了。

我本人算是个准无线网络爱好者,15年的时候W10M开始测试,我那时候发现了一款无线扫描软件,兴奋得我马上联系作者说可以免费帮助汉化——但是过后想想实在是有些不是滋味,想当初WM6.1的时候,这类的软件什么MiniStumbler什么WiFiFoFum一抓一大把,甚至还有各种抓包分析的软件,为什么如今就沦落到了这种地步呢……

我至今还保留着我的那台Touch Pro一代,而且前一阵还又买了电池就是为了保证这个小东西能启动——因为当我每次需要出野外采样的时候,这里面的GPS软件至今找不到替代品——在目前IAW所有的平台上,一个都找不到。

冬虫夏草 UID.1275400
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

怀念《仙剑》98柔情版,不知道能不能出UWP版的。

wangcx UID.2896440
2017-06-08 使用 Lumia 650 回复

提及WM时代,勾起太多记忆。最早用过PocketPC里面太多的专业应用软件,各式专业翻译软件,计算器软件,包含了微积分,复数,统计运算,函数图形显示等,浏览器功能与PC端,甚至右键功能菜单等完全一致,不支持电容屏,在历史发展的长河中遭遇淘汰是必然的。现如今,工业应用中Siemens大量的操作面板采用的还是wince平台,与wm一致。内核实时性还是不错的,适合工业监控。

雨夜客 UID.2876373
2017-06-08 使用 Lumia 950美版 回复

专业灌水

SkyAir UID.1179321
2017-06-08 使用 Lumia 650 回复

Quotewangcx 发表于 2017-6-7 16:49
还是更期待UWP软件,桌面平台都在逐步淘汰exe格式。


虽然全平台是趋势,但是只要PC还在,传统桌面程序在短时间内是不会被淘汰的。

SkyAir UID.1179321
2017-06-08 使用 Lumia 650 回复

QuoteFoxer 发表于 2017-6-7 19:35
你说的都不是主要问题,exe的主要问题是为大屏幕、独立键盘、鼠标而设计的,所以,还是需要有Continuum的支 ...


UWP也是exe,好么

言承仁 UID.1056270
2017-06-08 使用 Lumia 638 回复

Quote1252 发表于 2017-6-7 18:47
然而这正是微软的移动操作系统的的特色和优势所在啊,WP邯郸学步地模仿苹果,不仅没和苹果一样弄出一套自 ...


非常赞同。 我总感觉我的电脑在win10下没有7那么细致。而且屏幕亮度怎么调都没有7那么明亮。两台笔记本都这样。 话说以前wp7的时候很多人包括我都有个疑惑,为什么微软不把xp系统直接放手机上,把续航优化下,起码有自己的特色,这就是迷你电脑啊!那时候的手机硬件应该可以达到的。 我记得有篇文章,说是三星s4手机的cpu,已经达到了奔腾3的水平了。

言承仁 UID.1056270
2017-06-08 使用 Lumia 638 回复

Quote客家之飞龙 发表于 2017-6-7 21:37
W10选择桌面模式和7并没有多少区别!


怎样选择桌面模式。

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
非常赞同。
我总感觉我的电脑在win10下没有7那么细致。而且屏幕亮度怎么调都没有7那么明亮。两台笔记本都 ...


我猜可能依然是由于微软一根筋的思路造成的——大一统。

真正的大一统是内核到功能的大一统,但是微软先在外观上试图实现,这虽然最简单但是只在外观上完成的话感觉就是不伦不类。

比如现在的手机越来越多地使用AMOLED屏幕而不是过去的LCD屏幕,这种屏幕是靠发光而不是过去的“遮光”来完成显示,因此这个时候使用黑色背景就可以省电(对于LCD来说黑白基本没区别),因此从WP7开始主色调就从之前的浅色变成了深色。(我并不确定一定是这个原因但是这的确是种我比较能接受的解释,两个转变的时间重合得很微妙)

但是之后你也看到了,微软开始把PC变得像手机,也搞深色背景,而且不知道是什么人吃错了药弄出来的扁平化,做成了白色图标。

这个时候你会发现,尽管最新的创意者更新终于重新允许你重新更改开始菜单的颜色了,但是这个时候如果你变成了浅色,字体和图标的可视性就会大打折扣。

扁平化的界面消除了质感和层次,而且毛玻璃效果也没有了,因此WIN10用起来给我的感觉整体就是很暗淡很压抑,换成浅色背景的话在一定程度上会好些,但是观感依然是灰蒙蒙的。

Foxer UID.577559
2017-06-08 使用 Lumia 650 回复

QuoteSkyAir 发表于 2017-6-8 16:18
UWP也是exe,好么


exe指的是传统x86程序,我觉得这个并不需要专门说明吧?

2461762723 UID.2866327
2017-06-08 使用 Lumia 950 回复

当年入手wm的时候,哪有其它智能机啊,感觉就是一台小电脑,虽然主频只有100MHz,相当震撼,通过微软的补丁连接电脑同步数据,处理文件都没问题,就是屏幕太小了。后来升级到wm6.5,再后来想入wp7,结果没有机会直接咬牙买了925,去年才升级950。目前主力机,一般不玩微信。

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 13:59
所以也想和你交流下:

我一直觉得当年推到WM并不是什么仓促之举而是蓄谋已久,因为从之前发布的WM6.5上 ...


根本上你是属于工业应用,怪不得这么大的怨气。无办法,社会进步中。现在大大部分的使用者都是娱乐和玩耍为重重点,专业应用的声音很微弱。当年ppc的用户,大部分都是商用,专业应用的声音自然会大。也有公司出得起价钱去开发。这些都是很现实的问题。 还有,特别专业软件做好,没有什么重大的问题,一般都不会再更新。但总会有人用。所以,你要的软件,现在只能用安卓,在国外的论坛找找有没有合适的。 我一直主要用微软的exchange邮箱,在wm上的匹配是最好。wp就算10都没wm5的好。但我又能怎么样,苹果,安卓都有不顺心的地方。起码wp是较为顺手。 现在主导市场的人是一大班就知道玩游戏,刷社交的人,他们在前面叫喊,真不听他们的? 保持自己的执着,放眼世界去解决自己的需求。我只能这样做。

言承仁 UID.1056270
2017-06-08 使用 Lumia 638 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 16:41
我猜可能依然是由于微软一根筋的思路造成的——大一统。

真正的大一统是内核到功能的大一统,但是微软先 ...


原来不是我一个人这样的感觉,我还以为我淘的两台笔记本,二手的时间长了屏幕老化了。 后来装了双系统,在7系统下明显感觉屏幕清晰度都上了个档次,,简直是明亮又精致。 你这条居然还有人反对? 10系统我感觉有点混乱了。 电脑上既有类似于手机上的设置等内容,又有以前7系统的控制面板等等。 可以说是优点 ,也可以说是缺点。 到底用哪个来合适。普通用户肯定搞不懂。有点大杂烩的感觉。

whjyqz UID.2866824
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
根本上你是属于工业应用,怪不得这么大的怨气。无办法,社会进步中。现在大大部分的使用者都是娱乐和玩耍 ...


根据自己的需要选择手机,不是看别人的评论选择。WP适合我,所以用到现在,不是坚持,不是情怀,只要实用就行。用自己的手机,让别人说去吧

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
原来不是我一个人这样的感觉,我还以为我淘的两台笔记本,二手的时间长了屏幕老化了。
后来装了双系统,在 ...


哈哈哈哈哈你的这条不是照样有人反对嘛~ {:6_217:}

你要知道这里是智机网,是WIN10爱好者的聚集地之一,在这里说WIN10的缺点自然会有人不高兴~~

不过没辙,总要有人出来说实话的不是么~

WIN7给你感觉更精致那就对了,因为WIN7所代表的拟物化设计越来越强调强调质感和光照以及立体感,而这些在扁平化设计中统统看不见了。

比如现在创意者更新后允许自定义任务栏颜色了,我就把它变成了WIN7一样的颜色,然并卵,WIN7的任务栏是有光影效果的,每一个窗口在任务栏上都有相似但是又各自独立的光影效果,是凸起的视觉效果;而到了WIN10是没有任何层次可言的完全大纯色块,而且连带着磁帖也都变成了铁灰色,简直不能更难看……

至于你说的控制面板和“设置”,完全就是微软搞不清楚自己的基本盘在哪儿,却还一根筋地想玩大一统的结果——前者适合键鼠操作,后者适合触摸操作。

现在的触摸都是电容屏,需要用手指肚去点击,这就使得按钮不能太过于密集否则很容易误按;相反鼠标指针则可以做到非常精确的点击,可以在有限的程序窗口里塞进尽可能多的按钮以实现更多的功能——这就是我之前总提到的“低命令密度界面”和“高命令密度界面”,对应的正好是“设置”和“控制面板”两种风格。

因此你也能发现,在主要依靠键鼠为主的台式机和笔记本上使用低命令密度的界面完全是费力不讨好;而反之亦然,在平板上装个OFFCIE2003用起来也绝对会让你痛不欲生。

原本是有个“平板电脑模式”的,如果微软以此为总开关设置两套不同的UI分别针对不同的硬件,那会是相当和谐的一片景象,然而……

微软现在的架势就是尽量淡化控制面板,也就是淡化键鼠操作,强调触摸。

这么做对不对现在下结论还不好说,但是在触摸依然是小众的情况下将界面大量迎合触摸并不惜降低键鼠操作体验,我很不赞同。

领先一步是先锋,领先十步是先烈——所以我们就看到了WIN10的市场占有率一直是不温不火。

嗯,我估计这条多半还会有人反对的……{:6_237:}

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
根本上你是属于工业应用,怪不得这么大的怨气。无办法,社会进步中。现在大大部分的使用者都是娱乐和玩耍 ...


是啊,所以我现在也搞了个安卓当备机了,没办法。

用玩具的人总是比用工具的人多,不光手机是这样,世界的大环境就是消费主义至上,这里只是冰山一角罢了。 {:6_242:}

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 18:26
是啊,所以我现在也搞了个安卓当备机了,没办法。

用玩具的人总是比用工具的人多,不光手机是这样,世界 ...


备安卓好,别备苹果。我女儿读书要注册很多的apps,清一色都是安卓的。专门用来泄露个人信息的。

SkyAir UID.1179321
2017-06-08 使用 Lumia 650 回复

QuoteFoxer 发表于 2017-6-8 16:44
exe指的是传统x86程序,我觉得这个并不需要专门说明吧?


嗯 是的

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
备安卓好,别备苹果。我女儿读书要注册很多的apps,清一色都是安卓的。专门用来泄露个人信息的。 ...


这个安卓我不插卡不存任何联系人也不长时间联网,必要的时候通过830共享热点,已经知道这些软件的想要干嘛了,得防着点。

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 20:25
这个安卓我不插卡不存任何联系人也不长时间联网,必要的时候通过830共享热点,已经知道这些软件的想要干 ...


没得防,泄露的源头和提交资料是同一端。

1252 UID.119415
2017-06-08 回复

Quote***链接停止解析***
没得防,泄露的源头和提交资料是同一端。


至少可以防止它扩散,比如支付宝会要你的联系人列表啥的,这种至少可以防止这个流氓进一步流窜

客家之飞龙 UID.2856571
2017-06-08 使用 Lumia 950 回复

Quote言承仁 发表于 2017-6-8 16:27
怎样选择桌面模式。


打开电脑/系统/平板电脑模式/当我登录时选使用桌面模式/第二个选切换前始终询问我/下面的二个选项关掉即可

dhx UID.371061
2017-06-08 使用 Lumia 950 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-6-8 21:00
至少可以防止它扩散,比如支付宝会要你的联系人列表啥的,这种至少可以防止这个流氓进一步流窜 ...


这个在安卓上一般我都只是给予存储,其它都是关闭。这个真没wp省心。安卓还是在google play下载的安心一点。

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