我对微软目前win10mobile开发的理解。。
好多人都有一个幻觉,微软作死、微软不重视wp,在我看来,恰恰相反哦。
首先先说一下wp的前世今生,90年代末,随着电脑系统的扩展,可移动电话也成为了热点,塞班、WEB都开始着手开发适用于新移动电话的手机系统,而微软自然不会放过这个机会,凭借着类电脑操作体验,ppc2000系统出来了,并随着微软的不断优化,终于发展到了Windows Mobile6.5。
按部就班,Windows Mobile7已经完成并开始内测,然而iPhoneOS伴随着iPhone的火热流行了起来,还有一样对触控有着很好优化的Android也开始在吞噬曾经的塞班+ppc市场。
这时微软推掉一切代码重新开发,终于windowsphone7诞生了。wp7初看起来和ios很像,一样的appstore应用下载、一样的系统封闭…然而iPhone火了,wp7设备,依旧如此……这时微软做了个打算,让电脑为手机妥协,直接砍掉开始菜单,用modern界面强行提供看似和wp手机差不多的体验。然而这不仅没用处,还起到了反效果。于是微软开始两头找出路。
第一、凭借自己的实力重新估量wp并重新开发wp系统
第二、着手打造一个新的包容性很强的windows
经过wp8.1和windows8.1的过渡(拖延时间),windows10终于来了。电脑手机界面体验几乎一样,当然一样是一样,好多人就说应用依旧是屎一样,毕竟微软为了之一计划,在这个计划之前他顾不了这么多,而当这个计划开始后微软就开始变着法的找出路。
首先,在win10mobile预览版中,微软加入了安卓子系统,使得apk应用可以轻松转换成appx应用在win10mobile上使用,然而由于安卓本身的因素使得搭载安卓子系统的设备越来越卡,加上apk转appx成本太低可能导致**应用进入,于是微软放弃了这个计划。有的人会说,不是大一统么,怎么手机支持安卓电脑没有。这里就好说明了,手机都支持了电脑还会远?不能都搞,试试水再做打算。
既然安卓走不通,再试试苹果,苹果appstore应用也能转制appx,只要开发者愿意,好吧没多少人愿意甚至不了解这一计划,所以此计划只能隔着。
第三套方案果然还得上,第一、打通win10完整版得蜂窝数据功能和arm的完整win10支持。第二、开始在电脑端加入限制win32开关。第三、win32应用转appx的支持。第四、加强win10mobile与win10pc的融合,以后会越来越像。
以后的win10mobile设备,手机模式支持win32的uwp转制应用,continumm模式支持真win32应用。
以上是本人观点,不代表任何媒体意见。哈哈
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现在微软在怎么发力手机也起不来,就像苹果Mac一直在推陈出新可市场份额还是一点点。而且微软还不如苹果,Mac至少在某些市场还算成功。
微软不放弃wm无非还是想留一条后路,毕竟对于arm处理器微软还不想放弃。那么现在不是有完整版win10支持arm吗?但是应用不是arm原生的啊,要是真的很理想,早就一大堆win板了。所以微软若要放弃wm那么uwp开发的arm编译就一点用就没了。还夸什么平台。除非微软就是赌Intel处理器能长盛不衰。
再说手机未必是什么终极设备,搞不好那天一个变革也沦为PC的命运,搞不好还不如PC。所以微软要么放弃,好好玩自己PC,要么继续投钱砸市场(股东未必同意),最后只能继续研发系统(毕竟一个内核,省时省力),观时代变了。
最后我觉得win10这个系统越来越模块化,一个内核,n个模块。很容易适配各种硬件,加上uwp的跨平台,还是很强大的。
iphone刚出也没有几个应用,关键是有突破性的进展。wp失败在亦步亦趋跟在别人后面。 w10m作出自己特色自然有人用
Quotexyangtian 发表于 2017-3-1 07:10
现在微软在怎么发力手机也起不来,就像苹果Mac一直在推陈出新可市场份额还是一点点。而且微软还不如苹果,M ...
mac至少还是盈利的,作为高端品牌电脑已经很成功了。看看IBM的ThinkPad和索尼的VAIO,早都卖掉了。只不过macos系统的市场份额比较小,不开放授权的系统没有友商帮忙抢地盘,份额低是必然的
Quote陶淘2016 发表于 2017-3-1 07:14
iphone刚出也没有几个应用,关键是有突破性的进展。wp失败在亦步亦趋跟在别人后面。 w10m作出自己特色自然有 ...
iPhone主要是抓住时机
Quote陶淘2016 发表于 2017-3-1 07:14 iphone刚出也没有几个应用,关键是有突破性的进展。wp失败在亦步亦趋跟在别人后面。 w10m作出自己特色自然有 ...那个时候都刚起步,现在环境一样?有特色没生态会有人用?现在没特色?
Quote大明二代 发表于 2017-3-1 10:05
成功不仅仅是实力,也要有机遇,过了那个路口,win10m是真的没机会了
你知道什么叫没有机会创造机会吗?
Quotechenpan0606 发表于 2017-3-1 10:15
那个时候都刚起步,现在环境一样?有特色没生态会有人用?现在没特色? ...
现在先把bug修复好,功能整齐全再谈特色。地基换来换去,谁跟你耗!
总结的很全面,可以说之前微软一直是摸着石头过河;当然现在的 Win10 统一依然是一种尝试。
就是楼主的最后一点我希望微软能改一改,不仅是 continuum 模式下能使用 Win32 应用,在手机模式下也能使用 win32 应用,让用户可以自主切换选择是最好的。
这样的话小屏幕的手机可能体验不会很好,但如果是大屏的平板手机,那体验就不错了,又可以当平板又可以当手机用,当然携带肯定不会很方便,但是对于出门带包的人来说这不是问题。
至少在一段时间内,微软的移动端策略是飘忽不定,找不到方向的,只能说在win10过后才终于定下来(也许),不过太晚了,要是早四年甚至五年,现在也不会太惨
Quote1439140244 发表于 2017-3-1 09:50
iPhone主要是抓住时机
可以说抓住时机,也可以说苹果自己创造了机会,毕竟之前没有人想到手机可以这样操作,微软也想干这事,想重新定义手机形态,就看能不能干成了,目前看来市场反映一般。
QuoteKevin笃笃 发表于 2017-3-1 10:39
总结的很全面,可以说之前微软一直是摸着石头过河;当然现在的 Win10 统一依然是一种尝试。
就是楼主的最 ...
这应该是最后一步吧,因为微软目前还是更想开发者无论如何也要搞个uwp应用,但是真的没开发者来的话微软才会完全向手机开放手机端使用win32
并不乐观,因为实际上一直没发现微软有什么改正的迹象,相反还在作死的道路上越走越远。
说作死,主要表现就在于“没想好自己的基本盘在哪儿就开始乱砍一气自废武功”
当年WM6.X时代被苹果带着进了坑,苹果差不多从0开始可以随便发挥,微软经营了这么多年的WM系统说不要就不要了弄出来个WP……
IE浏览器占据绝对主流的时候看着谷歌和火狐有危机感了,这很好,可是直接把IE弄死做出来的EDGE是什么个情况?
自己在桌面端占据绝对优势,看着移动端风生水起,就把移动UI满世界套,WIN8作完死不甘心WIN10还是贼心不死。
以上三条,市场都给出了很明确的回答。可是微软呢?这不,现在又开始动WIN32和UWP的主意了……{:6_218:}
要是将来公司真的黄了,那还就是那句话——No zuo no die。
当然机会也依然还有,或者现在干脆就放弃W10M也不是不可以,把拳头收回来是为了更有力地打出去,未必就是唬人的话。
放弃W10M,先集中精力把WIN10弄好了,或者干脆弄个WIN11,老老实实地做桌面系统,别想太多。
当年微软系统的手机就是“能打电话的PDA”,现在微软也可以直接定义微软手机就是“能打电话的(小)平板”即可。
一定要做出自己的特色,否则别人为什么选你?
QuoteKevin笃笃 发表于 2017-3-1 10:39
总结的很全面,可以说之前微软一直是摸着石头过河;当然现在的 Win10 统一依然是一种尝试。
就是楼主的最 ...
对 就像平板运行win10系统 设置里有平板模式和pc模式的选项
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对 就像平板运行win10系统 设置里有平板模式和pc模式的选项
对,手机上就是 Win10M 模式和桌面模式,相信会有一部分人喜欢的;等份额起来了,相信 UWP 生态也会起来的。
未来的终端肯定是移动的,也就是说,pc所要做的只会是越来越高性能与办公化,不再随个人了,因为低端pc,肯定是被打下去,不在有市场的。
Quote1439140244 发表于 2017-3-1 10:19
你知道什么叫没有机会创造机会吗?
你知道马太效应吗?
Quote大明二代 发表于 2017-3-1 17:49
你知道马太效应吗?
马太效应并不都是适应一切的。
WP7时代的磁贴 本身还发展的挺好的,可是开发太慢了,修复也慢了到了WP8老机子又不能升级,也没有一个统一的规划,再加上WP系统刚开始又要收费,没有拉拢手机厂商。一个个昏招频出。微软是被自己玩死的。
Quote夜。寂静 发表于 2017-3-1 18:56
WP7时代的磁贴 本身还发展的挺好的,可是开发太慢了,修复也慢了到了WP8老机子又不能升级,也没有一个统一 ...
微软就是不太自信,或者说用我们方言俗语来形容就是:狗慌三泡屎---啥也没得吃
QuoteKevin笃笃 发表于 2017-3-1 10:39
总结的很全面,可以说之前微软一直是摸着石头过河;当然现在的 Win10 统一依然是一种尝试。
就是楼主的最 ...
微软就是想大步子,其实做这个抄袭也是不错的,不来了他步子太城了,你看TX 什么东西都是抄袭。如果微软WP就抄袭那一套,不换来换去,也不至于这样。
其实中国市场潜力很大。。微软就是不重视!装个vs不是卡在电脑配置,也不是卡在驱动安装。。硬是卡在了网络。。我也是醉了。。装一个星期才安装成功。。
Quotelu3490 发表于 2017-3-1 20:05
多个平台一统是别的系统比不了的 只要PC还是WIN10的天下 手机就死不了 谁叫WIN一家独大 就怕以后 ...
微软本事也不错,内置安卓子系统、内置linux子系统、苹果appstore转制、wim32转制uwp、Continumm、cortana通知同步……等一系列动作说来就来,这不是一般科技公司做的到的有其国内,当然这自然离不开程序员的幸苦。中国市场对任何一家国际科技公司都很重要,但又不能过于盲目的发展,这才是最难的。。
Quote1439140244 发表于 2017-3-1 20:13
微软本事也不错,内置安卓子系统、内置linux子系统、苹果appstore转制、wim32转制uwp、Continumm、cortan ...
你说的这些只是后招了,他早干嘛去了,在WP7时代本身还有一席立足之地的,只要好好发展,可以有前途的,可是他让自己作死了。
QuoteKevin笃笃 发表于 2017-3-1 16:02
对,手机上就是 Win10M 模式和桌面模式,相信会有一部分人喜欢的;等份额起来了,相信 UWP 生态也会起来 ...
如果将来有这样那真的是重新定义手机了 再次打安卓和苹果的脸 {:6_222:}
本帖最后由 Bh929 于 2017-3-1 20:36 编辑
大部分人都没说到点子上,wp系统占有率低,主要是手机太贵了。安卓能逆袭,国产低价手机做出了重大贡献。wp手机贵的现象不改变,wp永无出头之日。
QuoteBh929 发表于 2017-3-1 20:35
大部分人都没说到点子上,wp系统占有率低,主要是手机太贵了。安卓能逆袭,国产低价手机做出了重大贡献。wp ...
便宜也没多少人买
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回复你一句 想多了 先看看对WIN10的评价 微软也说了WIN10是最后的系统 所以不要自作聪明什么WIN11 ...
WIN10的评价看了,也用了整整一年了,基本上维持原判。
我当然知道微软说过“最后的系统”之类的话,然而理想很丰满现实很骨感。
我维持原来的观点——WIN10不会成功,因为过于超前——我希望我错了,因为这样微软还有扳回局面的机会。
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不要逗我行不行 你从哪里看出来肯定不会成功 难道现在市面上的PC出厂都不是WIN10? 感觉和你啰嗦 ...
一句话回复——
当年WIN8出来大概也一年多两年的时候,对质疑者也有很多人抱有和你一样的诘问。
Quote1252 发表于 2017-3-1 14:21
并不乐观,因为实际上一直没发现微软有什么改正的迹象,相反还在作死的道路上越走越远。
说作死,主要表现 ...
那你就错了,世界总归要发展吧?就像微软曾经大言不惭的说iPhone没有实体键盘邮箱都发不了和苹果曾经说Surface就是烤面包机和冰箱的结合体没人想要一样,谁都不能只抱着老思想过日子。IE虽然份额在那摆着但是随着科技的发展IE浏览器真的落后了,各种安全问题和体验不足。 至于win10,这不是作死,ok?这也不是一次新尝试,微软在win8上就尝试把modern界面带进来了,当然在我看来除了步子扯得大之外还有微软的不成熟,然而微软在win10上跨出了不成熟的标签。Insider计划就是一个很好的想法。至于有的人相加insider加了有没有作为只会抱怨的人又是另外一回事儿了。 win7很成功,足够微软得瑟几年,就像winxp一样,可是如今科技发展太快了,windows没了可以用mac、linux这些系统替代之,所以微软也要创新而不是只是一味吃老本。至于wp一直萎靡不振甚至差不多无可救药了,我只能说微软财大气粗还在各种搞方案,难能可贵。 作为一个软粉,我当然希望wp起来,我当然也很高兴看到微软各种尝试,但我也不带有色眼镜去看其他人的发展,所以别人都在努力,微软为何不多试一试呢。。
Quote1252 发表于 2017-3-1 22:09
WIN10的评价看了,也用了整整一年了,基本上维持原判。
我当然知道微软说过“最后的系统”之类的话,然 ...
过于超前,那什么才是不超前?现在科技发展那么快,谁慢下来谁就输,真的,十多年前还有超前一说,现在几乎没了,因为科技发展太快,一切皆有可能,。。
Quote1252 发表于 2017-3-1 23:02
一句话回复——
当年WIN8出来大概也一年多两年的时候,对质疑者也有很多人抱有和你一样的诘问。 ...
当年win8一直火不起来的原因,是因为没有过渡过程,win7还是一屏幕图标一下子就换成一屏幕瓷砖了。的确扯得有点儿大,然而现在主流新笔记本电脑都是win8/8.1/10了,你说人们还接受得了接受不了
Quote1439140244 发表于 2017-3-2 01:08
那你就错了,世界总归要发展吧?就像微软曾经大言不惭的说iPhone没有实体键盘邮箱都发不了和苹果曾经说Su ...
顶你,真软粉,不像极端粉只会狂贬对手,好像嘴巴上把与微软不合作的公司一个个的踩一遍wp就能崛起了。
Quoteznz8888 发表于 2017-3-2 08:01
讲真,当时wp7的势头很猛,但是自作孽不可活,废掉wp7上8,当时欧洲好多国家10%以上份额了 ...
7的时候好多软件都在更新,每天都有新软件
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我一直从8 8.1 用到10 一直快速最新 我只体验最新 对于我来说没什么质疑 很多人不用只是当时游戏兼 ...
不否认有人喜欢尝鲜,但是更多人更像安安稳稳的用电脑,而不是没事儿重做系统玩。
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当年win8一直火不起来的原因,是因为没有过渡过程,win7还是一屏幕图标一下子就换成一屏幕瓷砖了。的确扯 ...
关于这个问题我之前在一篇谈UI的帖子里详细说过,在这里简单再概括下——
WIN8的超前不是说换成瓷砖就超前,而是其指导思想的超前,就是“移动为先”的理念,什么都要迎合移动端,并且为此不惜牺牲桌面端的用户体验。
但是问题是这个思路苹果可以用,谷歌可以用,但是微软不可以用,因为这俩货基本上要么没桌面要么有但是占有率极低,但是微软的基本盘在桌面而不是移动端。移动端很重要没错必须要优化移动体验,但是不能以牺牲桌面为代价。
VISTA的超前是什么?是对硬件性能的要求,这个随着硬件的发展到了WIN7时代已经不是什么事儿了,所以WIN7才会这么顺风顺水(当然诸如UAC这样的反人类设定的订正也功不可没)。
但是和WIN8同一理念的WIN10发布的时候,该超前还是超前,因为微软的基本盘依然是桌面而不是移动端。尽管WIN10收敛了一些,比如找回了开始菜单,但是超前10步就算你拉回来50%还是过于超前。
以UWP为例,我非常欣赏微软的这个概念——一个程序可以在不同平台有着相似的使用体验,这本来是可以极大地提升WP系统可用度的一个理念。
但是结果呢?结果是UWP不仅没给移动端带来什么值得一提的起色,相反在桌面端还成了阉割的代名词。别的不说就看微软自家的OFFCIE,UWP版和EXE的功能差了不是一点半点吧?你说移动端用不上/性能不够跑不动可以理解,桌面端你这么搞是图个啥?
而且就这样还想要用UWP替代WIN32……一般来说A是B的接班人,应该是B能干的A都能干而且能干得更好,B不能干的A也能干一部分,这才能成为合格的接班人。
平稳过渡都讲要“扶上马再送一程”,像微软这么干的,除了作死我想不出有啥更合适的词儿来形容。
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新系统出来 为了完善肯定要不断修复和创新 以前WIN10确实体验不好 别人愿意用WIN7或者8.1 但现在WIN ...
这就是我之前一直说的问题,BUG什么的10到目前依然很多,但是这其实只是一方面且一直在改进大家都能看得到,但是微软一直没有更改的是其指导思路,这就是我之前在UI命令密度那篇帖子里提到的问题,有时间你可以去翻翻看。
目前移动端和桌面端对操作的要求是截然不同的,WIN10(其实是从WIN8开始的)对触摸做了优化但是牺牲了键鼠的操作体验,这一点让很多人——事实上是WINDOWS的主力用户——没有从中得到任何好处相反用起来更不爽。
而且,如果是因为“不会装系统”而拒绝新系统的话,他们理应欢迎10才对,因为系统安装一路走来都是越来越简单的,怎么会因此成了阻碍10推广的因素呢?
事实是“装系统变得比之前更简单,但依然有很多人不想用”——所以还是从系统本身想想原因吧。
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啰嗦就没意思 不会是不是可以免费装?中国人喜欢占便宜的心理是很难改变的 不说了 各持己见 ...
所以免费了一年的WIN10还是这个占有率?
要说为了图便宜,WIN10应该占有率暴增才对,免费用正版的机会啊!
事实呢?
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不啰嗦了 还是那句 天天在论坛我就看看笑话 我能告诉你的一点是 快速最新的近2个版本开始 体验 ...
也告诉你,WIN10我用了到现在也有整整一年了,自己脑补也得有个限度。
另外看来你压根就没看我的回复,实话实说,之前一帮人叫唤的各种BUG我还真没遇到啥值得一提的,但是关键是整个WIN10的理念就是歪的,这是最致命的问题,忽视这一点喊什么体验,都是空中楼阁。
最后,注意素质,不会好好说话就闭嘴。
和楼主一起静静地守候。 年底前应该是有消息,包括64位WM系统。。。真的有点累,应用有没有无所谓,关键是MS不出机器,OEM又不在国内销售,坚守的阵地都没了让WM粉如何守候,还是希望MS一年出几款机器,那样至少还有目标。
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哎哟 又注意素质了 你有吗? 每次都他吗说不完 我也是服了 你用过最近2个版本吗 没有就别B 以前 ...
对你来说,你愿意用什么是你的自由,和我无关。但是在微软看来你推崇的所谓“最后两个版本”还不够稳定,因此还无法向用户推送,你这个观点至少在开发者看来就是不成立的。
当然,不排除你就是少数幸运儿一路走来没遇到过什么大问题,但是不等于别人也能有和你一样的运气——否则WIN10的市场占有率也就不会这么低迷。
对我而言稳定性很重要,自从手机用快速版吃过几次亏之后就长了记性开始老老实实地用发布预览,苏菲3上的压根就是坐等正式版,原因无它,折腾不起。
而且如果可能的话我不会用WIN10,事实上这也是大多数人的想法——从市场占有率就可以看出来——因为他们并不喜欢WIN10。
最后,有没有素质这事儿,至少我还不至于出口成脏,所以还是管好你自己的嘴吧。
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**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
我每天都要用WIN10(尽管很不情愿),如果一项更新已经推送,那么你用上了我也一定用上了,既然你之前一直在强调“最近两个版本”,那么只可能是不同推送渠道的两个版本。
苏菲3上我一直没参加任何Insider计划(手机上是发布预览),因此如果你收到了推送我没收到,那么只可能是因为你在Insider里。
所以我说,至少在微软开发者看来,这个版本还不够稳定,否则早就全面推送了——这有任何问题吗?
我们的电脑是拿来用的,不是拿来折腾的,我们的确折腾不起。
所以不到实在没有办法了,我们不会用WIN10。
我还有话说,微软不出新机但还在更新系统。这句话是真的,至少微软的确不打算出新机,因为win10mobile或者说系统现在份额就在那摆着。你出不出新机份额也就那么一回事儿,不出新机好好闭关研究系统去向更实际还能省一大堆钱。wp和安卓一样,厂商可以选择搭载wp而不是只有微软产品才搭载wp(比如iOS就只有iPhone),所以微软选择合作厂商开发新机来拖延时间很正常,,而且合作厂商开发wp新机估计也是因为合作的关系。至于系统,微软是绝对不会放弃的,无论兼容哪一方或者说支持转制。再说微软还在搞完整win10arm端和完整win10蜂窝数据这些,以后把完整win10加几个代码限制win32(璧如win10cloud)拿来做win10mobile也有可能,方正就一个名字,名字对了就是,所以win10mobile还会一直更新,至于SurfacePhone,按微软现在的走法一定会有的,甚至已经有过了,只不过微软各种改导致量产机子还没定型。。可以肯定的是要想指着微软今年年底win10mobile火到什么程度,那就真是白日做梦了,作为一个软粉,。我在坚持用wp,我没有对现在的wp保佑什么“崛起”希望,但是我相信微软的能力。不换机有两个个原因:第一是没钱加上强迫症,这导致我选择安卓的时候特别奇葩和挑剔,而iPhone我有天生不喜欢。第二则是还有好多第三方开发者在和我们并肩作战,我还想再坚持坚持,毕竟能信仰加成。
还有,微软移动部门这个事情,以后绝对会消失,因为没必要存在,如果SurfacePhone有,那么他是属于Surface产品部门的。而至于Win10Mobile,微软已经开始并一直不把它当单独系统来开发,他就是win10的一个分支,win10目前主要就七个版本:家庭版、专业版、企业版、教育版、移动版、企业移动版和物联网版。所以以后也不会有专门开发win10mobile的部门。移动部门就没必要存在了。微软定义移动和我们是不一样的,我们一般说移动设备就是在指手机,而微软是想把移动二字看的更深远。作为软粉,真的只能祝福微软,反正我还在坚持。