史蒂夫·鲍尔默：UWP无法弥补应用差距，WP需要兼容安卓
本帖最后由 newsmanager 于 2015-12-3 09:20 编辑
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离任微软首席执行官岗位两年后，史蒂夫·鲍尔默现在仍是微软最大的股东。在今天的微软股东会议上，他表达了对微软当前发展方向的担忧，包括对 Windows Phone 发展的看法。
在会议上，由股东询问 Windows Phone 没有星巴克应用，以及为什么微软没有投入培养更多的第三方应用。作为对现任首席执行官 Satya Nadella 大力推行通用 Windows 应用以吸引开发者的策略的回应。
史蒂夫·鲍尔默明确表达了对这一策略的看法，“这行不通，”相反，微软需要在 Windows Phone 手机上“运行 Android 应用。”
而 Satya Nadella 则认为通用应用可以运行在电脑、手机和平板电脑上，可以面向更多的设备，不仅仅是当前只有一位数份额的微软手机。
但微软现在似乎暂时搁置了 Project Astoria，这项计划的目标就是让 Windows Phone 运行 Android 应用。
当然 Satya 也在完成一些史蒂夫·鲍尔默未完成的工作，包括解雇18500名员工（主要是前诺基亚员工）和削减手机业务投入，减少手机型号，只在少量市场销售手机。而且，史蒂夫·鲍尔默也没有成功的秘诀，他在 2010 和 2014 年期间，也是摸索如何将 Windows Mobile 成功过渡到 Windows Phone 7和8。
智机网的网友对史蒂夫·鲍尔默的观点怎么看？
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我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉也不迟。
不过说UWP不能弥补差距这个也不一定，只是UWP需要多些时间。
不要再拿黑莓比了，如果不搞安卓，黑莓挂的更快。
Quotewind 发表于 2015-12-3 09:15
我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉 ...
严重同意。。我朋友就冲着应用可以用安卓补，才考虑950的，他一直在等我消息，应用相关的
本帖最后由 slice 于 2015-12-3 09:29 编辑
削减手机业务投入，减少手机型号，只在少量市场销售手机。
手机消费领域很难竞争了，就算不消减成本，付出很多，收获仍然可怜。
所以微软搞Continuum模式，小众商务特色刷存在感吧。
Win10起，WP就不死，而WP本身其实早已死了。
搁置不等同终止。一旦通用应用策略不奏效，可以再捡起来继续开发。估计微软现在还对通用应用报着一丝幻想吧，不过这也可以理解，一个生态中原生应用毕竟比直接兼容安卓的强很多
如果黑莓靠兼容混好了，你来说兼容还好，现在黑莓都将自己的安卓手机卖了个把月了，都证明兼容不行了，为什么还有那么些人谈兼容呢？这新闻太假了，时不时冒出来的要求兼容的新闻，而且还是刚刚有人公布wp的份额在最高点的时候（可能最高点有点假），总有人在你最好的时候唱衰显示自己的真知灼见，笑着看看就算了
Quotelibeiqian860508 发表于 2015-12-3 09:28
如果黑莓靠兼容混好了，你来说兼容还好，现在黑莓都将自己的安卓手机卖了个把月了，都证明兼容不行了，为什 ...
如果前人失败的东西后人都不做了，那科技就不会进步了。
黑莓的问题在于即使没有安卓，也不会有人再开发。
apk在win是辅助方案，不是唯一方案，也不是最佳方案。
在WIN平台还得是UWP挑大梁，APK体验也不能太好，应急临时用用即可。
如果有用，黑莓怎么没效果，真要兼容，wp软件就真的没人开发就，微软已经已经讨论过这个计划了，最后决定应该是为开发者提供更好的开发软件，能开发安卓和ios，顺便可以导出wp软件，从源头上刺激。
本帖最后由 slice 于 2015-12-3 09:44 编辑
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如果黑莓靠兼容混好了，你来说兼容还好，现在黑莓都将自己的安卓手机卖了个把月了，都证明兼容不行了，为什 ...
WP兼容Android类似于MAC可以安装Windows，卖出更多MAC机但并不见得减弱了OSX。
Win10成为主流，那么自然UWP不会弱于兼容APK。
至于黑莓，不管兼容不兼容，都是悲剧，而且不兼容机器卖更少挂更快，信不信。
黑莓和微软没有可比性。
阿三已经不想再手机领域投入过多成本，因为投入非常多仍然可能收效甚微。
就当Win10的附属，Win10起，WP不死而已。
微软和黑莓的差别就是，微软不差钱，微软仍然有自己的核心竞争力。
UWP还是有很多优势，例如手机的Continumm模式。
通吃holens，PC，平板，手机。
不管你了一不乐意，明年手机都会晓龙820。
无论你乐意不乐意，明年或许都会有8G内存的手机出现。
其他无线显示技术也会日趋成熟。
手机的能力变得越来越强大，那么它还是否应该止步于手机？
微软走这一步其实并不算早，手机的Continumm蛮cool的。
总体就是，兼容可以多卖几台WP手机。
兼容或许会影响UWP。
但兼容并不能够阻止UWP的发展。
Win10迟早都会超越Win7，或许两年，或许三年或许更久，但迟早会。
而现阶段，WP吊着不死就行。
Quotewind 发表于 2015-12-3 09:15
我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉 ...
问题是你以兼容，开发者就没必要开发U W P了！就说国内很多厂商不待见U W P，能兼容绝对砍掉U W P开发部门！节约成本，并全力跪舔苹果！
兼容安卓应用然后变成跟安卓一样**应用横行的流氓平台？有这个心把一万应用做成精品不比一百万**应用强？每个人手机里能装多少个APP，200个还是500个，如果全部都是精品应用的话还怕没人来用吗？现在WP的问题不是APP太少了，而是**APP太多了，闪退卡屏发热各种各样的问题。你是愿意吃100坨屎还是愿意吃1碗饭呢。
本帖最后由 slice 于 2015-12-3 10:09 编辑
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问题是你以兼容，开发者就没必要开发U W P了！就说国内很多厂商不待见U W P，能兼容绝对砍掉U W P开发部 ...
砍掉一个项目并非因为开发成本。
例如支付宝，微博等。
如果不想发，哪怕发手机版几乎等于零成本也不会发。
例如微博，UWP的手机版界面交互，小窗口看起来基本都完成了。
反而是个人开发者其实对UWP支持友好，仅凭爱好就可以开发优质的UWP。
那么大厂开发与否和技术成本更是无关。
有关系的只是否忽视这个平台。
如果不忽视这个平台，对这个平台立项了。
自然会选择用户体验好的方案。
例如老板一句话，我们的客户端要支持Win10手机哟。
那么那么这个东西会出UWP版而非转制版。
而事实是，WP被忽视，负责WP的开发者或部门被排挤，仅此而已。
而忽视的后果就是：
就算微软的WP兼容APK，阿里也不会把APK版的支付宝上架微软商店，信不信，只要你还是1%。
微软并非完全放弃商店的控制权，APK要上架商店，微软仍然会检测器兼容性，权限方面，谷歌服务方面的。
不兼容的部分，需要开发者调整，例如使用微软服务替代谷歌服务等。
不做适配，肯定是上架不了微软商店的。
所以我基本认为阿里会把apk转制上架微软商店的可能性为零。
我想大部分人其实也没指望官方来让APK适配WP。
而是因为APK可以由其他个人打包转制，然后旁载安装。
不通过微软兼容性检测，不针对适配的。
部分可能无法运行，部分可能用到个别功能会报错等。
但仍然会有很多可用的。
只是用户体验流畅性基本不可能比UWP更好。
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问题是你以兼容，开发者就没必要开发U W P了！就说国内很多厂商不待见U W P，能兼容绝对砍掉U W P开发部 ...
注意，始终不要认为apk是最佳方案，它只是临时过渡的辅助方案。
现在先要解决的是销量，销量解决了，开发者自然会选择使用最好的UWP解决方案。
也不要认为UWP是为手机服务的，UWP靠的是PC来带动，沾的是PC的光。与apk处在不同的起点。
QuoteDaroutuo 发表于 2015-12-3 09:39
问题是你以兼容，开发者就没必要开发U W P了！就说国内很多厂商不待见U W P，能兼容绝对砍掉U W P开发部 ...
问题是应用上去了，份额也上去了，用户上去了还怕不开发uwp吗？现在好多安卓ios用户嘲笑是功能机呀
放 屁, WM10算什么, W10才是重中之重, 能让W10扩张的就是要靠UWP, 让WM10兼容Android APPs, 只会让开发者更懒得去开发UWP, 所以, 你这个Loser还是能有多远就滚多远.
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兼容安卓应用然后变成跟安卓一样**应用横行的流氓平台？有这个心把一万应用做成精品不比一百万**应用强？每 ...
你忽视了小众app的威力，也没明白现在wp应用差的根本原因。
兼容android并不能解决问题，不是一部好棋，反而会打击原生App，黑莓已经证明兼容并没有意义，反而会失去特色，大力扶持下uwp是可以成功的，方向没有问题，市场也需要wp这个第三平台，毕竟存在先天缺陷的android不能满足所有需求
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WP兼容Android类似于MAC可以安装Windows，卖出更多MAC机但并不见得减弱了OSX。
Win10成为主流，那么自然U ...
这个我同意，uwp是靠PC带手机，VS兼容android和ios开发也是从开发源头的介入。目前是吊着不死就行，要把目前生态里的用户把住。微软能无限搁置android兼容计划也是明白android的缺点，开源导致的恶意应用还是有问题的，wp的安全性不能抛弃，应用唯一分发渠道是保证安全性的最简单方法，这个android未来一段时间都没法避免。结论是：我赞同微软无限搁置android兼容计划。
微软现在真正要做的並不是什么WM10兼容APK, 那根本改变不了什么, 谁会因为你WM10手机能兼容APK, 不直接用Android手机而改用你WM10手机.
看看目前W10上的UWP APPS的量, 就知道微软必须加大力气去推广 UWP, 既然W10会有那么大的装机量, 就应该加速让UWP在W10上形成一个良好的生态, 到UWP成熟生态时, 不管是否用W10代替WM10, 还是保留WM10, 微软在移动端都可以站穩一席之地.
在中国，没有电视广告，没有明星代言，能有多大作为？就算叫tfboys或者鹿晗这种无语偶像代言，起码能引起广泛关注。然后啃下支付宝和各大银行的应用，销量随便就上去了。
我更加希望能够把安卓应用像iOS应用一样是从代码源头就给你编译成UWP而不仅仅是兼容，但其实说到底，人的因素还是主要的问题所在
Quote家有大宝 发表于 2015-12-3 09:39
我不看好兼容安卓应用，毕竟有黑莓那个先例 还是大力推广UWP才能完美的适配 即使非要走兼容这条路为什么不 ...
同意，IOS应用质量好多了，兼容安卓不是个好办法，当然主要方向是发展UWP
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兼容android并不能解决问题，不是一部好棋，反而会打击原生App，黑莓已经证明兼容并没有意义，反而会失去特 ...
黑莓已经是穷途末路了，不管兼容什么平台都没法再回到巅峰了，只能作为小众品牌生存下去，微软不一样，windows代表的生产力一直走在前沿，UWP只是让桌面的优势来到手机，虽然还稍显稚嫩，但思路是对的，兼容android只能短时间提升一点点手机销量，反而会影响uwp的推广，这记药治标不治本，VS代表的多语言兼容开发UWP才是根本上的解决方案，直接内置虚拟机来支持android带来的是弊大于利。
Quote霡霂道 发表于 2015-12-3 10:13
在中国，没有电视广告，没有明星代言，能有多大作为？就算叫tfboys或者鹿晗这种无语偶像代言，起码能引起广 ...
这个问题之前就说过了。如果产品本身不够完善，再多广告都是给自己挖坑。
Quote家有大宝 发表于 2015-12-3 09:39
我不看好兼容安卓应用，毕竟有黑莓那个先例 还是大力推广UWP才能完美的适配 即使非要走兼容这条路为什么不 ...
关键差别在于ios转制是开发者行为，安卓转制是用户自发行为。
如果继续1%，开发者鸟都不会鸟这个平台，比如支付宝已经不是开发与否的问题，而是已经排斥这个平台了，真指望他会转制？
Quoteslice 发表于 2015-12-3 09:36
WP兼容Android类似于MAC可以安装Windows，卖出更多MAC机但并不见得减弱了OSX。
Win10成为主流，那么自然U ...
win10确实6过win7
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在中国，没有电视广告，没有明星代言，能有多大作为？就算叫tfboys或者鹿晗这种无语偶像代言，起码能引起广 ...
微软营销手段有问题，靠好的营销提升销量也比兼容andorid要强
活在梦里 看网友自圆其说吧 一会说兼容安卓不对 偶的受姬越来越卡了 偶就是支持原生WP 一会就说兼容了好阿 又可以用好多软件了 赶超IP指日可待 跟风D
Quote327573790 发表于 2015-12-3 10:34
微软营销手段有问题，靠好的营销提升销量也比兼容andorid要强
现在wp口碑真的有问题，广告就是让更多坏口碑蔓延。
本帖最后由 slice 于 2015-12-3 10:43 编辑
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这个我同意，uwp是靠PC带手机，VS兼容android和ios开发也是从开发源头的介入。目前是吊着不死就行，要把 ...
我的观点是。
兼容可以卖出更多WP，至于多多少不好说。兼容并不能阻止UWP的发展，虽然有一定影响。
总之兼容与否，不会对WP发展有根本影响。
如果微软想短期内多卖点WP硬件，那么可以兼容。
而事实上，微软在缩减成本，缩减机型，缩减市场和运营商覆盖。
看起来，微软并不想花太多成本来让WP多卖几台。
能从根本上推动WP的其实是Win10。
而Win10对WP的推动作用，短时间内也不明显，过两年Win10份额高了些再说吧。
WP走商务，小众特色路线也挺好，特别是Continumm模式让手机变身PC，WP就需要特色刷存在感。
在手机明年都要8G内存了的时候，手机的运算能力在不知不觉中其实已经可以做得更多，不应该只局限于小屏幕了。
微软想要引领这个趋势，Continumm下真正发挥威力的是响应式UI设计的UWP。
花太多钱在推广WP本身上其实也没什么卵用。
微软就算多花两倍的钱推广倒贴WP也不见得销量就能增加一倍。
还是那群对生态不太在乎的粉丝买。
而且粉丝对WP还不会有太多差评而更多针对WP的特色。
而如果大肆推广可能会引入更多恶评。
所以缩减成本可以理解。
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我的观点是。
兼容可以卖出更多WP，至于多多少不好说。兼容并不能阻止UWP的发展，虽然有一定影响。
总之 ...
同意win10对wp的推动，而且的确这是个长期的缓慢的提升，
我们的分歧在于短期要不要虚拟机兼容，
这个微软已经做了决定的，你都说明白了。缩减成本，缩减机型，缩减市场和运营商覆盖。
不兼容android，就的尽快将一些基本应用完成，开发淘宝这种例子体现的就是这个思路
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我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉 ...
想让UWP弥补wp应用短板，其实是寄希望于win10山寨平板的崛起，寨板如果能迅速发展起来，一切都不是事
Quotewind 发表于 2015-12-3 09:15
我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉 ...
那就真的没有必要买微软的手机了。毕竟我喜欢的微软的系统。
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那就真的没有必要买微软的手机了。毕竟我喜欢的微软的系统。
依然是微软的手机，你总不能说现在有的APP是用HTML开发的，那么自己用的APP就是网页版。
Quotewind 发表于 2015-12-3 10:54
依然是微软的手机，你总不能说现在有的APP是用HTML开发的，那么自己用的APP就是网页版。 ...
技术方面不太懂。前一段时间体验了一下兼容apk，很是反感，在它身上看不到希望。
Quoteslice 发表于 2015-12-3 09:36
WP兼容Android类似于MAC可以安装Windows，卖出更多MAC机但并不见得减弱了OSX。
Win10成为主流，那么自然U ...
要兼容就要有安卓子系统，而这个子系统不仅占空间，而且也会拖慢系统运行速度，一些并不需要在WP上运行安卓应用的人因此受害，
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技术方面不太懂。前一段时间体验了一下兼容apk，很是反感，在它身上看不到希望。 ...
正因为体验会反感，所以UWP才有生存空间。
APK不能太好，它只是应急的临时方案。
Quote家有大宝 发表于 2015-12-3 09:39
我不看好兼容安卓应用，毕竟有黑莓那个先例 还是大力推广UWP才能完美的适配 即使非要走兼容这条路为什么不 ...
IOS应用没法兼容，只能移植，而且移植起来要复杂很多
Quoteunivercen 发表于 2015-12-3 09:39
Android 和ios 转制，有一个就够了，讨厌安卓那种低效率
还得看开发者愿不愿意去转制
Quotewind 发表于 2015-12-3 10:27
这个问题之前就说过了。如果产品本身不够完善，再多广告都是给自己挖坑。 ...
那就在用户少、软件公司不重视，生态差，用户少这样恶性循环？
Quoteslice 发表于 2015-12-3 09:36
WP兼容Android类似于MAC可以安装Windows，卖出更多MAC机但并不见得减弱了OSX。
Win10成为主流，那么自然U ...
但也有可能uwp只有pc应用，却没有wp端的应用，wp一样得死。
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那就在用户少、软件公司不重视，生态差，用户少这样恶性循环？
用户少，主要还是系统+生态本身都不够好口碑。
微软现在的策略是打算靠Win10来带动销量，手机方面砸广告短时间内不太可能。
三星，小米这些厂家都是在自身产品口碑已经足够好了，才开始砸广告的，口碑越好的时候，砸的广告也越厉害。
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但也有可能uwp只有pc应用，却没有wp端的应用，wp一样得死。
这种可能性很小，因为从开发角度来说，UWP都能开发出来，再多适配一下并不难。你现在看到的某些UWP只有电脑版，那只是别人开发进度还没到那一步。
目前基本应用够用，想要appx的也就是那些嫌游戏不够的吧，android转制效率就算了，如果ios转制能够流畅运行，不拖累wp系统稳定，那确实应该支持
本帖最后由 slice 于 2015-12-3 11:44 编辑
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但也有可能uwp只有pc应用，却没有wp端的应用，wp一样得死。
一般来说，不会。
因为UWP同时适配手机和PC很容易，倡导响应式UI。
微软官方提供的项目模板都是响应式UI的。
开发者做出的东西都会考虑PC和手机，界面都是手机PC通吃的。
例如最新上架的那些UWP，爱奇艺啥的，等Win10m正式推送后，估计手机版也会发了。
除非是停更的项目，例如微博的PC版，小窗口的时候根本就是一个手机版。
不发手机版只能解释为项目被废而非开发者没考虑手机版。
而其他一些，UWP几乎没有不是通用版的。
例如礼物说那些，在手机上Continumm模式运行，也会变成PC版界面。
并不是说手机上同时安装了手机版和PC版。
而是PC版和手机版是同一版根本就没区分。
决定界面的只是屏幕大小和DPI。
目前看到的UWP的趋势，就算先发布PC版的，可以看到手机版都在规划内的。
而且手机版和PC是同一版，而非分开研发的手机版和PC版。
目前看到的都是如此，无论爱奇艺，礼物说，ithome，智机网，甚至微博，淘宝。
就算它们有的暂时没有发布手机版或者PC版。
我说的这些都是不分PC和手机的通用版本。
不要着急，等人家完善点，BUG少点，等Win10m推送，差不多就发了。
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但也有可能uwp只有pc应用，却没有wp端的应用，wp一样得死。
一般来说，在功能还很不稳定的时候，只开放PC版测试是可以理解的。
因为Win10 PC不只是开发环境还是运行环境，直接在PC上调试更方便。
直接点个run就运行，原生运行反应又快。
打断点调试追踪内存使用都更加方便。
等BUG处理得差不多了，再看看发布到手机平台运行如何。
一般来说PC上运行稳定，发布到手机运行也不会有啥大问题了。
就算界面，因为是响应式UI，只针对手机交互不尽如人意的地方微调即可。
等完工的时候，无论在手机屏幕上，还是Continumm模式大屏幕上，都会有很好的表现了。
本帖最后由 slice 于 2015-12-3 11:54 编辑
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目前基本应用够用，想要appx的也就是那些嫌游戏不够的吧，android转制效率就算了，如果ios转制能够流畅运行 ...
IOS这个都不叫转制了吧，叫移植可能更合适，根本就是原生UWP了，只不过是object c开发的UWP。
就像.net可以用vb.net,C#,F#等语言开发一样。
兼容apk只是用来玩玩，算不上什么正当渠道。真正好的东西就是UWP。目前只是用户量少，解决这个问题要靠更先进的技术，更智能、人性化的设计才能走出阴霾。苹果安卓的崛起也是因为更智能，更人性化，更方便了。想后来者居上必须技高一筹才行。虹膜扫描虽然在手机上第一次使用，但是他的方便性、安全性并没有比指纹好处多少，实际上很指纹是同样的功能。你好，小娜确实是新技术但是推动太慢。其实手机是用来通信的，电脑、家里的固定电话、单位的电话网络等等也是用来通话的。能不能将这些连接到一起，上班到单位了手机自动通过网络与单位电话网络系统连接，分机号可以转接到手机上。手机可以直接通过内部网在企业内部打电话，手机上电话本直接记录部门的电话，使用小娜可以语音呼叫其他办公室的分机号，不用查分机号，直接对小娜说“生产部”，就直接发过去了。
还有，单位的电话系统应该与手机、电脑网络联系起来，当用手机拨打单位总计时，手机上自动列出各部门的分机号列表，点击直接拨打分机号。
兼容安卓绝对是饮鸠止渴，国外的不提，国内的现状还不知道吗，非软系公司对.xap，.appx是能砍就砍，就那么几个稍微有些良心的公司还在一直做，但是功能也比不上ios和android。如果你混国内IT圈子的话就知道码农对微软的态度就像当年德国对犹太人的态度一样。所以你搞个兼容，开发原生UWP就别想了。
Quoteslice 发表于 2015-12-3 11:33
一般来说，不会。
因为UWP同时适配手机和PC很容易，倡导响应式UI。
微软官方提供的项目模板都是响应式UI ...
给你点个赞
Quoteericvu 发表于 2015-12-3 09:50
放 屁, WM10算什么, W10才是重中之重, 能让W10扩张的就是要靠UWP, 让WM10兼容Android APPs, 只会让开发者 ...
如果开发商店应用比开发桌面应用能带来更多方便和利益的话，同在一个windows大家自然而然的会抛弃开发桌面应用，转向商店应用。而且对于防盗版，商店应用应该会更好解决这个问题。
Quotewind 发表于 2015-12-3 09:15
我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉 ...
然而到时候就砍不掉了。。apk转制的也是uwp 根本没必要再开发真的uwp了。。
Quotewind 发表于 2015-12-3 09:15
我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉 ...
问题是，这是WP，不是黑莓。WP还没到需要兼容安卓的地步，兼容安卓是最后的底牌。纳德拉走的是开发者的思维，鲍尔默则更关注营销。两人的话都有道理。但兼容安卓不应该作为一个主要的可被用来当做拯救WP的手段。另外系统性能方面的影响也到了不可忽略的地步。再者现在走的是 One Windows的路线，好不容易搭好的桥就塌了，那和以前WP7-WP8的阶段有什么不一样？照样造成开发者和用户的断层。先不说别的，如果兼容安卓，你去问问微博上那些WP开发者的心态会怎样（f**k MS）,最后弄得用户和开发者闹心，照样和黑莓一样的下场。还有那些说什么安卓应用上架商店啦，安卓子系统都有了，是个人都能旁加载安卓应用了，这样的方案停了好，等到微软拿出比较好的方案，再来谈安卓专制的事
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问题是，这是WP，不是黑莓。WP还没到需要兼容安卓的地步，兼容安卓是最后的底牌。纳德拉走的是开发者的思 ...
两点需要说明：
1. 我没有说安卓是主要方案，我已经说过多次了，APK是辅助方案，临时的，应急的。
2. 目前的安卓方案是有很多问题，我也没有说现在这样的内测状态下就要把这套方案推出来当正式版用。
Quote好野来咖 发表于 2015-12-3 12:11
我就想知道，凭什么让开发者为了那丁点潜在可能性不是很大的用户而Uwp？凭什么？凭什么？凭什么？ ...
那凭什么兼容安卓？开发者受到的打击还不够？好不容易到了UWP，微软开始向开发者示好了，然后让开发者滚蛋，兼容安卓？UWP又不是只给手机用的。
Quoteslice 发表于 2015-12-3 09:46
砍掉一个项目并非因为开发成本。
例如支付宝，微博等。
如果不想发，哪怕发手机版几乎等于零成本也不会发 ...
对大公司来说要支持WM就必须增加一个部门还得从新招人！你以为像个人那样自己做了几好！大公司员工是做安卓的你让他做WM新系统的！他会一点也不会鸟你！
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那凭什么兼容安卓？开发者受到的打击还不够？好不容易到了UWP，微软开始向开发者示好了，然后让开发者滚 ...
您始终都没明白，即使在APK转制面前，UWP仍然是优势显著的。并不是有了APK之后，UWP就没用了，UWP的核心优势是跨PC/平板/手机，这是APK无法企及的。
早期安卓兼容JAVA的时候也经历过这么个过程。
APK的优势在于量，UWP的优势在于质。前期先把量搞起来，之后自然有个优胜劣汰的过程。
楼上所有的争论，都只是在围绕，到底是先让APP先跑起来？还是让APP做精品了再跑起来 ？—— 核心的争论就在此，就看你选哪种，这和每个人的需求高低和标准判断不同有关。
Quotewind 发表于 2015-12-3 13:47
两点需要说明：
1. 我没有说安卓是主要方案，我已经说过多次了，APK是辅助方案，临时的，应急的。
2. 目 ...
但这辅助方案并不靠谱，不仅不靠谱还蠢。iOS、web那样的转化才是应急的，安卓这样的兼容只是自掘坟墓，赶走用户和开发者，反正微软不是第一次了，我倒看看它到底还能做多少死。
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但这辅助方案并不靠谱，不仅不靠谱还蠢。iOS、web那样的转化才是应急的，安卓这样的兼容只是自掘坟墓，赶 ...
您知道什么叫应急吗？
IOS，WEB都要依赖开发者，APK核心的要点在于普通用户自行可以完成转制。
对于一些公司内部APP，你指望开发者给你转制？对于一些把WP不放在眼里的公司你指望他们给你转制？
虽然现在APK转制还存在很多问题，影响了系统稳定性，但不代表这个方向是错的。也不代表说一定要把不稳定的方案现在就推出来。
WP从来不缺粉丝，挡住这些粉丝的只是他的高门槛而已。
黑莓就是个例子，黑莓红的时候谁不想买了？关键是我买的起不？动不动四五千一两万，那时候我一个月薪水就一两千，一个安卓机也就一两千，并且还没有你那么死板，上手就可以玩。你个死贵死贵的黑莓买的起的都是有了经济地位的人，恰好这些人还都不会电脑，买了还不会用，谁还买？你今天再来看看，黑莓二手火爆的一笔，但在火爆又如何？和你黑莓公司一毛钱关系没有。
好！你想通了，你出个安卓，还是四五千，那我买不买呢？买屁啊，我特么把安卓看透玩腻了，你又上安卓，还是死贵死贵的。我买的起机器又看不起你的系统了。
苹果和WP都不算早，为啥苹果发财了，丫找对人了而已，高端机，买的起的都不会用电脑，那简单，我给你写个是个人都会得系统。我们的口号就是安全、稳定。既然安全肯定有钱人会买，我有钱嘛，我不在乎安全在乎什么？好，买……屌丝们当时口水啊！霸气上档次的手机谁不想要？你敢说现在用苹果的有多少不是怀有这种心理？
再看WP起初立意是真不错，快捷流畅安全方便。但尼玛定位不稳，就不像苹果有固定的高消费群体，这是是其一、其二，你他吗端个“爱来不来”的架子给谁看嘛？当初安卓也没有定型的时候应用大多还是塞班那几个，别人入门简单不说还不拿架子，只要你敢写就肯定有人用。反观你微软，C+不行，C++也不行，一定要用我的C#，结果呢？谁爱搭理你，嘿，这玩意眼看不行就马上变个法兼容前两者，但是还要把架子端起。一来二去，谁理你谁*我是傻比*。
总结起来，诺基亚、黑莓、微软这些，哪一个不是架子太大死的？你看谷歌低头做事、闷头数钱、你来我就给笑脸。苹果更牛、扛个棍子上绑着各种鱼儿，你要逼格我给，你要安全我给，反正你要啥我都给。
不怕黑莓出安卓，我特么敢包票，他出苹果系统都是必死局。他只要稍微放低身段，继续坚持黑莓系统，反而能活。
UWP就是用的这种方式，我坚持WP，但我放低身段，并且给你们一个不同的体验。什么APK，说白了就是吸引眼球的手段，仅此而已。
Quotewind 发表于 2015-12-3 13:50
您始终都没明白，即使在APK转制面前，UWP仍然是优势显著的。并不是有了APK之后，UWP就没用了，UWP的核心 ...
UWP有优势？恕我直言，在现阶段下，UWP的体验连WP8时期的应用都达不到，在各个平台上的表现平平，唯一的优势跨平台。在现阶段搞什么兼容安卓，无稽之谈。如果成熟一点搞安卓兼容，那意义不大。现阶段下，UWP和安卓兼容都是在解决量的问题，并不是走精品化路线，也不存在所谓的先精品后数量，还是先数量后精品的问题。微软的战略也是如此，UWP也好，转换也好，数量是关键。在同等目标下，微软为什么不选择符合自己的，有利于自己的方案呢？
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UWP有优势？恕我直言，在现阶段下，UWP的体验连WP8时期的应用都达不到，在各个平台上的表现平平，唯一的 ...
您如果看不到UWP的优势，那就确实没什么好讨论的了。
一句话 如果开发了跨平台uwp得厂家， 在win10应用市场优先推荐。 等等等有实际意义的事才行 利益相关。。
安卓兼容如果可以选择最好 子环境需要的话自己安装不要直接系统内置。
本帖最后由 rayanngage2 于 2015-12-3 15:02 编辑
看看讨论区楼层最高的是哪个帖子，说不需要的你们觉得不虚么
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您如果看不到UWP的优势，那就确实没什么好讨论的了。
有什么优势？WIN10到现在发布也几个月了，装机量也上亿多了，而且未来还会上身，我问你现在WIN10上UWP应用爆炸性增长了么？那些原来不开放WP应用的企业再准备招人开放UWP了么。还有现在的UWP有几个本来WP上没有相应应用的？
你们说个能立竿见影的解决WIN10应用问题的方法啊。还是继续再等个两三年，等WIN10装机量慢慢抬，开发者慢慢可能来开放新应用？然后等到WIN11M发布，Windows手机继续有潜力？然而就是卖不出多少。应用该缺还是缺啊？两三年的时间对于科技界来说足以决定生死了，你们觉得可以等，问题是别人等你们么。呵呵
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然而到时候就砍不掉了。。apk转制的也是uwp 根本没必要再开发真的uwp了。。 ...
是个屁的UWP，APK转制的不能再WIN10电脑上运行
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UWP有优势？恕我直言，在现阶段下，UWP的体验连WP8时期的应用都达不到，在各个平台上的表现平平，唯一的 ...
UWP怎么解决量的问题？WIN10发布几个月了，新开发者涌入WIN10了么
觉得可以，只是技术不一定到不到位，像之前的10249能改但是漏洞一堆，如果真的是直接安装apk的话应该是可以接受的，有的人可能会喷既然可以需要安卓应用的话那为什么么不买安卓机，我觉得这就是等于问有电脑可以看视频那为什么买电视呢一个道理，功能不同自然有人看好微软
Quoteslice 发表于 2015-12-3 10:38
我的观点是。
兼容可以卖出更多WP，至于多多少不好说。兼容并不能阻止UWP的发展，虽然有一定影响。
总之 ...
感觉Continumm没什么用，谁买手机是为了当pc用的？还不如兼容andriod，为了保持系统稳定性，可以在需要是开启，不需要时关闭，给用户自由
Quoteasizel 发表于 2015-12-3 19:13
削减手机业务投入，减少手机型号，只在少量市场销售手机。………
支持，只出高端和低端，或者加上终端，提升应用质量，奖励用户多质量高的应用提供者
Quotewind 发表于 2015-12-3 09:15
我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉 ...
安卓应用在win10手机上太卡，太耗电，会影响体验。不如不要。uwp会壮大
既然微软有钱 那么把Win商店上的应用全部免费，然后微软给予开发者奖励 这个钱有微软出 消费者不用出 然后大力鼓励WP开发者，实行一系列的奖励模式 自然WP就起来了。
砍掉wm6，推出半成品wp7是这家伙最大失误，直接导致移动端一蹶不振。应该继续提升并免费WM6，等wp7成熟到WP8.1阶段才推出新版。当时wm占有率还是很高。
Quoteslice 发表于 2015-12-3 09:36
WP兼容Android类似于MAC可以安装Windows，卖出更多MAC机但并不见得减弱了OSX。
Win10成为主流，那么自然U ...
回帖很中肯，软粉听不进的，他们既要独一无二，又够用就好，很难定位他们的需求。
Quotejiedy91 发表于 2015-12-3 21:57
既然微软有钱 那么把Win商店上的应用全部免费，然后微软给予开发者奖励 这个钱有微软出 消费者不用出 然后 ...
微软照这样早就见效了，就像当年推广xbox。问题在于微软不重视
Quotewind 发表于 2015-12-3 13:59
您知道什么叫应急吗？
IOS，WEB都要依赖开发者，APK核心的要点在于普通用户自行可以完成转制。
对于一些 ...
从来只有微软不将开发者和消费者放在眼里，何来不将微软放眼里。。。微软家大业大，架子大得狠呢
Quotelalalacus 发表于 2015-12-3 09:44
兼容安卓应用然后变成跟安卓一样**应用横行的流氓平台？有这个心把一万应用做成精品不比一百万**应用强？每 ...
精辟
本帖最后由 smap2009 于 2015-12-4 01:32 编辑
微软的想法应该是有节制的兼容，而不是放开给手机用户自己转制，这在中国还好说，在国外就是违反了版权，盗版软件，所以兼容的安卓软件应该也是由微软商店发布下载，微软起码要和软件开发者讨论转制（部分接口还是要修改的）和利润分成的事情。
UWP不用说，用户体验上肯定是超过APK的，反应速度，流畅，省电等，正在加载或是恢复基本不会出现。其实UWP对于软件开发者的好处远大于使用者，能让软件开发者花最少的时间和精力就能覆盖整个win10系统涵盖的硬件设备，更新升级或是大更改都能轻松完成，大大提升了软件开发效率，缩短周期，关键点还是能覆盖多种硬件平台。
WIN10手机版的正式系统即将发布，尘埃落定的时候各个软件商手里已经在内测的UWP也该推出了，我个人觉得最好的情况应该是，主流的应用为UWP，偏门一些的或是打死都不出微软手机版本的软件，转制吧。
QuoteTaoGeJT 发表于 2015-12-3 13:47
那凭什么兼容安卓？开发者受到的打击还不够？好不容易到了UWP，微软开始向开发者示好了，然后让开发者滚 ...
uwp说的不用二次编程开发都是坑，兼容安卓就免去再开发繁琐程序，也免去那个无厘头纯噱头的狗屁。什么示好？就是一句话："顺我者昌。"开发者倒是不爽好吧，特么的，凭啥呢？你会打算在电脑上用手机软件？脑子被锤子砸了？再来，安卓显存和潜在用户是你wp的什么数量级倍数？可笑呢，就为那丁点没希望的潜在用户冒险uwp？麻烦死了好吧？没收益好吧？你巨硬有帮助什么吗？就留了条狗带路而已，心寒不止，就是不爽那个傲娇傻缺的巨硬思维。
兼容了卡卓 和因为社会难混就去当了xiao.jie有什么区别？微软现在的重心应该继续放到surface上 因为uwp的存在 这个若是发展好了 wp的崛起指日可待。而且wp前期没必要去竞争消费市场 企业市场才是好的起点。
Quotejiedy91 发表于 2015-12-3 21:57
既然微软有钱 那么把Win商店上的应用全部免费，然后微软给予开发者奖励 这个钱有微软出 消费者不用出 然后 ...
实际上我们常用的软件又有多少是个人开发者开发的？虽然这么做有效果，但不能根本解决常用软件质量跟不上的问题，腾讯，百度，阿里，这些还在乎你那点奖励？
Quotewind 发表于 2015-12-3 09:15
我表示赞同。毕竟先要活下去，再才能去考虑尊严。
安卓生态刚好可以解决目前的app短板。机器卖起来了再砍掉 ...
优质应用只能依靠安卓，我是不会买这个系统的
Quotelishengzuiku 发表于 2015-12-3 10:21
说到底，用户真正要用到的第三方常用必备软件就那么几个，QQ、微信、支付宝、打车软件、团购软件，还有什么 ...
地图软件，音乐播放器，视频播放器，12306等等
QuoteXuer1 发表于 2015-12-5 08:55
地图软件，音乐播放器，视频播放器，12306等等
你说的这几个现在都有啊，第三方12306很好用，我都买票好几次了，地图自带的感觉还行，音乐软件自带的播放本地音乐非常不错，播放在线音乐就看网易云音乐了，视频播放器有个叫ACG的非常不错，全格式支持，在线视频可以期待爱奇艺
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微软的想法应该是有节制的兼容，而不是放开给手机用户自己转制，这在中国还好说，在国外就是违反了版权，盗 ...
像支付宝或是新浪微博这样的主流应用但是又被阿里掌控的怎么办，不能每个都像淘宝一样靠微软开发啊，马云啊
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像支付宝或是新浪微博这样的主流应用但是又被阿里掌控的怎么办，不能每个都像淘宝一样靠微软开发啊，马云 ...
私下转制叫盗版，要不微软给中国用户开后门，不行的话只能和马云谈判咯，马云与三哥，比尔盖茨都见过了，应该懂点事了吧，如果是手下的项目经理胡作非为，那得好好批评教育。
Quotelishengzuiku 发表于 2015-12-5 10:12
你说的这几个现在都有啊，第三方12306很好用，我都买票好几次了，地图自带的感觉还行，音乐软件自带的播 ...
第三方不敢用，怕泄露个人信息
