关于支付宝,重新贴一个坛友在3月份的内情爆料

1252 UID.119415
2015-10-23 发表

RT……

几天前曾经谈及,这次支付宝第二次被揪出来的事儿,从市场经济角度来看,阿里没什么可指责的。(帖子在此:***链接停止解析***)

不过吧,世界上有些事情能做不能说,还有些事情能说不能做,这个大家都是懂得的。

如何对待1%,就属于前者。

今天在知乎上瞎逛,偶然看到了之前3月份“支付婊”事件中一个用户的回答,涉及了一些阿里内部的瓜葛,转载出来给大家看看。

当年3月份说招WP工程师,然后又没有下文了,从这里看,似乎也能验证下这位知友说的可信度如何。

知乎原文链接:***链接停止解析***

当然这也是出口转内销的文章,找链接还是从咱们的论坛上出去的:***链接停止解析***

回答全文摘抄如下:

Quote

开头先爆一下自己,省的闲话多。前厂人,以前大淘宝移动都归一淘,支付宝单独,我属于其中一个组。
虽然不直接属于项目组,但是手淘和支付宝WP整个过程中没少参与,给大家回顾一下这3年究竟发生了什么事情。

其实事情真说总结也就没几句话:
微软xx不用说,自己不争气。开篇放这里省的别人说我拉偏架,不过我不熟也就不扒了。
本来好好几个团队,楞给小集团搅黄了。阿里小集团不少内外都知道,但能这么无耻的真不多。
上层不关心,底层执行没影响力,核心就中层几个名副其实的“支付婊”,凭自己喜好在那里欺上瞒下,弄到最后居然成了一股风气,凡是阿里系一律不做WP。
花名不用我爆,其实开过会的人都知道,平时周会上蹿下跳揽功推过,喷安卓wp这不好那不好,其他ios组的人都没那么跪舔。


好了,慢慢爆料扒皮。
最早那一代WP7不说了,那个时候就是大家自己好玩。
差不多11年Q2的时候,i917那一波机器性价比超高,媒体也有声音(虽然不少声音是矮萝卜惹出来的),所以几个子公司也开始试试水,那个时候还是支付宝最先做的,做的人自己也积极,挺好玩一件事情。然后是手淘天猫。

磕磕碰碰做了大半年,WP几个人已经有一些比较好玩的想法了,但是每次一提出来想做,就被嘲笑打压,可笑的是说来说去都是“这不如苹果拟物精细,那不如苹果拟物可以联想”,恨不得所有平台都按照iOS的设计做。

等到12年底WP8不兼容WP7那消息一出,几个搅屎棍就开始活跃了,到处发。
后面920销量爆发,数据打脸,本来WP小组还挺开心的,可这时候搅屎棍最恶心的地方就来了。

先是搅屎棍A,一个组内的主管吧,忘记当时到总监没有了。
平时拿设计大家pk是正常交流,但是现在这个时候先是无视数据上涨的趋势,非拿总量说事情,拿新平台和老平台比。
而且数据说不过别人就说微软xx设计风格迟早要死。
WP平台本来就是试水,其他人也没什么有力的争论点。
老大本身也是果粉(那个时候难免),WP本来就不是关注点。

团队受打压,资源也拿不到,半年时间数据一边在涨,但是却越做越憋屈。
等到13年Q2左右的时候人就越做越少了,加上组织架构调整,天猫是第一个停掉的。
私下里其他主管也有觉得奇怪,认为不该在有趋势大好的时间点停下来,但是还是缺乏争论的立场。
这事情不能说全是A的功劳,但是至少1/3吧。


先出门,这两天有人关注继续扒皮,爆够3波出最新猛料。

_______
031418更新

OK回来了

之前微信里有朋友说我说的太具体了不好,我真不懂,都不指明团队了还会太具体?
行,我后面把另外几个的故事合成婊C们,不过婊B我还是要单独说,反正不指明道姓不说团队就是了。最恶心就是他。

为什么说1/3呢?因为剩下几个人加起来跟他的作用差不多。

刚才说到婊A无视数据,婊B才是真正欺上瞒下的。12年初他还在项目组里,属于汇报线上要抄送的leader之一。
但是这个人就是标准占茅坑不拉屎的,对WP没兴趣,自己KPI也没有WP,开始还好,后面wp同学报上来的周报他根本就不看,最终向上汇总的时候直接就忽略了,就放几个光秃秃的活跃数据。产品改善的成绩,功能亮点全都没有,再后面直接不报了。自己也没什么想法,只会学婊A那群人说话。反正就是天天压着同步功能,别人提的反馈全部“没优先级”。(虽然最后WP几个人还是私下做了几个边角的小改进)。差不多也是Q2的时候,他已经开始在从WP组抽走资源了。

就这样,一个趋势向上的项目就被他定义为实验失败。好笑的是他自己投入的项目也不怎么样,年底别人看他扯大旗的报告都觉得好笑,数据勉强砸出来了,可是完全对不起投入。

本来要是诺基亚争口气打他脸也就没事了,欺上瞒下不长久,偏偏中国区出货渐渐走平。这个时候就算有人想做些什么,也会被“做成了又怎么样呢?”打回来。这态度也影响了其他团队。
这就是为什么他这么恶心,但我说他的贡献不到1/3,因为是诺基亚送了1/3的助攻。

哦顺便说,后面微软来杭州拜访,有几次都是开完会汇报到他那里就没下文了。

结果就是这样,至少13年中的这几个客户端,完全是人祸。
这人现在应该还在阿里,过年前后离职高峰走了没有就不知道。知道的人自己猜一下就算了,别说出来。


顺便回答一下评论:
1、“老大**被骗”倒也说不上。老大对试验项目的思考模式是这样的:挂了,就是挂了。挂了,说明这几个人做不成这个事情,必须认。如果下次想重启投入,不让这几个人做就是了。只可惜WP没有下次。这种事情太多了,最近的案例就是来往,不多说。现在原来那个老大还在,应该是换组了。

2、左右公司这几个人还算不上,我说的是13年的事情,不是15年的事情。具体的明天说,顺便说为啥之前大家走心的喷法没啥用。

——————
0315更新

之前讲的是13年的事情,团队小接触的人也不多,回忆起来比较零散。结果居然有人说“不知道你想说什么”。
我就想说一下事实而已,还变成必须有阴谋别有用心才能发帖了?难怪冯大辉说“诛心是搅屎棍的必杀技”。
也行,我就给我自己找个目的:我的目的就是想说一句话:#支付婊 滚出阿里!

婊C们的事情也不用扒了,真正想想,也就是大公司典型的小集团现象。一人说话其它人附和而已。
去年支付宝的项目也是几个人搞黄的,微博上已经有人爆料了。
今天还是开个上帝视角看后面的发展,以史为鉴吧。

另外根据微博乱猜的各位就算了,婊B那种人怎么可能愿意在微博上跟人交流WP?
——

其实Q2以后的事情就没什么变化了,13年下半年的时候,已经进入扯皮了。小集团也差不多形成。扯皮的结果很简单,反正你们扯了半天做不成事情,那就停下来吧。

然后有意思的是,上面一个简单的决策,下面会无限放大到极端化——wp客户端组暂停更新以后,从运营到客服到页端研发测试,马上全部不再兼顾,新版本演进很快就各种不兼容。兼容导致工作量增加,工作量增加降低性价比,性价比降低又让决策进一步偏向不做,这就是一个循环。即使IE去做兼容,但是网站2周一迭代,系统半年一迭代,等到用户手机升级到8.1和GDR2的时候,不兼容的地方又积累了无数,这些都是工作量。

经过一段时间的演进后,整个网站的技术已经回不去,等到14年下的时候,已经呵呵了:
即使产品想让前端研发去兼容WP,就没几个前端敢答应下来,常用的理由是“没做过风险很大;框架/第三方库不支持或版本太老,我们改不了;要先安排一期预研/技术攻关;工作量太大了相当于推倒重做”。实际情况就是他根本不了解通用标准,现在连工作量都评估不出来,完全不可能立项。还有不少人真的相信IE是换了个UA伪装而已,其实什么也没改。不信的同学可以拿手头的业务去问问前端,甚至前端leader。
所以说走心太虚,积重难返是事实。

跑个题说几句感概:如果不是这几天回顾一下,我还没感受到阿里前端团队的衰落是如此迅猛。记得10年11年,阿里前端风光无限,俨然国内最牛团队。Velocity上和Facebook谈笑风生,D2分享人生经验,到处去讲框架、性能优化、开源。
不过两三年时间,阿里的前端团队已经毫无影响力:国内腾讯团队在通用性上走的更远,而性能也不差;创业公司和国内团队也都选择国际通用方案,没人会使用阿里的那些(例如神经猫);国际就更不说了,根本不适合当地环境,别的国家WP份额还没到可以忽略的地步,看到阿里这套只会觉得是奇巧淫技。
目前有追求想学习的技术人,要么是往腾讯小米去,要么去阿里云做后端做云。阿里前端?个人觉得还不如新浪前端呢(这是私货,欢迎用5干货打我脸,我保证不反驳)。


跑题回来。极端化的思想直接影响了整个阿里系的走向,甚至杭州互联网圈子。依赖阿里服务的公司,阿里人出去开的公司,阿里收购的公司,技术和思路都会趋同,逐渐形成了DNA。电商圈大家都知道就不说了,非电商也一样。你去打开淘宝,拉到页面底部,看那上面列出来的公司,全部都不会做WP了。
滴滴快的大战,滴滴有WP版,快的没有。
音乐应用混战,国内大小厂商只有一个虾米没有WP版,而且网页端也不可用。
高德被收购后,WP版很快就被干掉。

UC,哈哈哈,我知道有些人想说UC。不用想了,十几个人的团队,直接干掉。现在的版本就是最后一个版本,不信你们去刷UC官方微博,看他敢不敢回应。
我是没跟过UC的事,但不代表我不知道,解散的人简历我都收到过,我朋友都面试过了,我不信就我一个人知道。

好了,扒皮不够多,但是料是给到了,你们拿去吧。



后记
其实吧,周六开始爆料的时候,我心里还是挺小人心态的。不过后面一边回顾,一边突然就开朗了。
几个小人,一次人祸,是怎么在外部环境的帮助下,像蝴蝶扇翅膀一样逐渐变成一场风暴的。
阿里集团层面是怕这种事情,会有各种轮岗和调整架构。但是在具体业务部门,很少调整,所以以小集团为主。

这种事情以前发生过无数次,未来也不会只是WP一个牺牲品
现在大公司都把新业务叫做“内部创业”,而说到创业最重要就是“创始人”,人一不靠谱,整个业务就垮,业务垮了其它人也不敢再做,于是一块市场就废掉了。

先这样吧,大家有什么问题可以先问着,要喷我的喷着。有爆料也可以私聊我代发。明天赶飞机不在,后天回应。

#支付婊 滚出阿里!






后续跟帖里,坛友 tommyt 提到(注意发帖时间,是今年的3月16日):

Quote验证本贴真实性最简单,又或者是说阿里如果要反驳本文也有最简单的方式

就是看看三个月内高德地图和UC会否再有实质性更新,我说的不是版本号的飙升,而是切实在功能上的改进。。。

好歹这两个贴里说到的app,都属是待WP不错,且更新频率不算低的,从现在算起三个月,够看结果了


所以大家可以验证下……

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全部回复:
机机 UID.150
2015-10-23 回复

阿里排斥WP已经是很明显的了。
只要是收购的公司,WP团队都解散了。
最近优酷也被收购了,等着看吧,优酷WP版不会在更新了。
不过阿里对收购的公司都会做大幅精简,也是情有可原,毕竟公司要最大化盈利。

前面的路 UID.932351
2015-10-23 使用 Lumia 920T 回复

不想说这个了

→、Mary UID.226605
2015-10-23 回复

说真的 阿里迟早会在这上面栽跟头 不是说wp 而是作为顶尖公司所具备的社会责任感缺失

仅****e UID.103581
2015-10-23 使用 Lumia 1520 回复

只能呵呵了(没有喷的意思)

yuf****911 UID.934974
2015-10-23 回复

微软可以在常规更新中,增加针对支付宝,淘宝的BUG,然后我们可以看看有什么动静。{:3_106:}

我意淫而已

sd****92 UID.968151
2015-10-23 回复

你说站在一个企业的角度讲,大众确实是该理解支付婊。

可TM微软送钱给你开发也不肯,照我们四川话来讲叫做装JB屁眼痒。

醉龙 UID.866482
2015-10-23 回复

真的如此疯狂么?

那****树 UID.1176322
2015-10-23 使用 Lumia 830 回复

Quote机机 发表于 2015-10-23 19:05
阿里排斥WP已经是很明显的了。
只要是收购的公司,WP团队都解散了。
最近优酷也被收购了,等着看吧,优酷WP ...


优酷的通用版已经在开发了,

xyangtian UID.832923
2015-10-23 回复

等uwp版支付宝出来再说吧。

714****476 UID.958365
2015-10-23 回复

Quote***链接停止解析***
优酷的通用版已经在开发了,


然而在九月份的时候 开发者说九月底会内测 到目前为止没有任何消息 开发者也没说过一句话了

lwrbay UID.902410
2015-10-23 回复

无所谓了,网购我也不用手机端,况且除了天猫旗舰店,其他基本上是京东买的,支付的话微信大部分也能支付,就是高德可惜了

dancer03 UID.1197224
2015-10-23 回复

Quoteyufeng911 发表于 2015-10-23 19:28
微软可以在常规更新中,增加针对支付宝,淘宝的BUG,然后我们可以看看有什么动静。

我意淫而已 ...


这个我十分支持,出了事就说是BUG,慢吞吞修复了过几天再来一遍
微软想整阿里还是很容易的,毕竟阿里用着微软的平台,想不明白阿里哪来的底气

88699 UID.891364
2015-10-23 使用 Lumia 930 回复

反正也不用。。。还是微信方便

zhou0912 UID.608367
2015-10-23 使用 Lumia 925 回复

哎呀!真的是后知后觉;感谢楼主分享!阿里是没没有道德底线的公司啊…

X****1 UID.1021269
2015-10-23 使用 Lumia 1020 回复

等咱wm10壮大了,如果企鹅把支付弄好了,看他阿里来跪舔!现在阿里股价下降也是活该,假货泛滥,还死不承认,夜郎自大最后将步入那几个公司衰败的后尘!

X****1 UID.1021269
2015-10-23 使用 Lumia 1020 回复

本帖最后由 Xuer1 于 2015-10-23 20:48 编辑

自从今年过年阿里被工商查假货以来,我在淘宝天猫上买的的东西只有平时用的小东西,不考虑质量的那种,
单价不超50,超50以上都在京东或苏宁上购买!

nokiaasha11111 UID.1166383
2015-10-23 使用 Lumia 830 回复

有句话说得好三十年河东三十年河西!阿里那些鄙视wp的,终有后悔一天

百度****新闻 UID.1114753
2015-10-23 回复

Quote***链接停止解析***
优酷的通用版已经在开发了,


放心 阿里会砍掉

ml****lz UID.988454
2015-10-23 回复

Quote***链接停止解析***
说真的 阿里迟早会在这上面栽跟头 不是说wp 而是作为顶尖公司所具备的社会责任感缺失 ...


就是,阿里没有一点责任感,竟然不给我的黑莓z10开发淘宝和支付宝

夏王窦逗 UID.52878
2015-10-23 回复

大不了转向京东

2****k UID.1202333
2015-10-23 回复

这个帖子在支付宝事件的时候就在知乎看到过,他说uc的事情我还专门留意过,因为uc我经常用的,当时他说uc以后不会有更新了,但阿里收购没多久后uc是更新了一次的,但的确不是什么实质性的更新,就只是刷了个版本号,后来他说不会有实质性的更新,的确是这样,我还曾经下过一个名字是“uc浏览器 8.1”的应用,但是后来直接下架了,当时就觉得感觉不太好,uc可能以后不会再更新了。
本人不是科技圈内的人,前端团队就是做各大平台应用的员工吧,如果他说前端团队衰落迅猛,那这就意味着有安卓和苹果两大平台的阿里应用可能都不会表现多好,多机党可以评价一下,安卓和苹果的阿里应用表现怎么样。

傑斯.cn UID.1075219
2015-10-23 使用 Lumia 925 回复

Quote机机 发表于 2015-10-23 19:05
阿里排斥WP已经是很明显的了。
只要是收购的公司,WP团队都解散了。
最近优酷也被收购了,等着看吧,优酷WP ...


优酷不更新更好,反正现在的客户端没有广告

mis****550 UID.1193430
2015-10-23 回复

Quote那棵树 发表于 2015-10-23 19:38
优酷的通用版已经在开发了,


关键是优酷还没有发声说已经被收了啊 我觉得优酷最好不要卖的好 不然整的会少很多用户 反正不管被谁收了过后我都是不会去用的 因为性质都不同了

mis****550 UID.1193430
2015-10-23 回复

Quote21gk 发表于 2015-10-23 21:20
这个帖子在支付宝事件的时候就在知乎看到过,他说uc的事情我还专门留意过,因为uc我经常用的,当时他说uc以 ...


uc好久都没更新了 连版本号都没有刷 我现在用的是软媒的旗鱼 功能少点而已 但是比uc要好一些

josephdt UID.929659
2015-10-23 回复

用着1%的wp,只能吐槽那些不为这1%考虑的公司。。

yimeikuyedie UID.711706
2015-10-23 回复

Quote***链接停止解析***
优酷的通用版已经在开发了,


谁说的

other UID.149564
2015-10-23 使用 Lumia 640 回复

好帖

zima****ng11 UID.1142293
2015-10-23 使用 Lumia 930 回复

婊性重,早晚要吃大亏。

wp****bc UID.942325
2015-10-23 使用 Lumia 1520 回复

几乎没用过支付宝,不怎么网购

516****708 UID.1164430
2015-10-23 使用 Lumia 535 回复

已经说服身边的去用京东了,说到京东,刚刚更新。

清竹听雨 UID.988876
2015-10-23 回复

我也一样,尽量京东,尤其大件

嘻嘻哈哈儿 UID.1170618
2015-10-23 使用 Lumia 1520 回复

Quote那棵树 发表于 2015-10-23 19:38
优酷的通用版已经在开发了,


搜狐通用也开发了而且电脑已经测试了可是这么久了还是没匹配到手机上

御轮回 UID.1048052
2015-10-23 使用 Lumia 1520 回复

明天头痛卡卡卡卡卡不

xus****uan UID.168353
2015-10-24 使用 Lumia 640 回复

Quote夏王窦逗 发表于 2015-10-23 21:07
大不了转向京东


转向京东呗

硬****毛 UID.1200506
2015-10-24 使用 Lumia Icon 回复

感谢楼主分享!明白了很多道理

j-10cc UID.351440
2015-10-24 使用 Lumia 920T 回复

阿里的东西不要说在WP上,在安卓和iOS上也从来不遵循设计规范,前端做的什么玩意。

单身****是狗 UID.1144139
2015-10-24 使用 Lumia 640 回复

这个坟挖的,秦始皇都出来了,有意思?

1252 UID.119415
2015-10-24 回复

Quote***链接停止解析***
这个坟挖的,秦始皇都出来了,有意思?


这算哪门子挖坟,都重新开了一贴……{:3_59:}

纯****恋 UID.1018530
2015-10-24 使用 Lumia 525 回复

阿里支付婊

wayne556 UID.958051
2015-10-24 使用 Lumia 640 XL 回复

双十一,微软系统bug,支付宝不能付款,让阿里宕机一会

忞123 UID.1011234
2015-10-24 使用 Lumia 830 回复

今天早晨又登录不了,不知道支付宝想干嘛

15612 UID.897213
2015-10-24 回复

已经有一年的时间不用阿里的任何项目

185****036 UID.1160224
2015-10-24 使用 Lumia 1320 回复

跪求微软整阿里

ohmygodlx UID.442560
2015-10-24 使用 Lumia 920T 回复

Quotelwrbay 发表于 2015-10-23 20:10
无所谓了,网购我也不用手机端,况且除了天猫旗舰店,其他基本上是京东买的,支付的话微信大部分也能支付, ...


哈哈,我跟你几乎一样,只是我不用高德

来着****村夫 UID.1199787
2015-10-24 使用 Lumia 830 回复

Quote夏王窦逗 发表于 2015-10-23 21:07
大不了转向京东


别以为京东好,一样的货

深蓝de蓝色 UID.1085715
2015-10-24 使用 Lumia 830 回复

马上双11了,微软该警告一下阿里~~~

wolidong235 UID.901967
2015-10-24 回复

QuoteXuer1 发表于 2015-10-23 20:41
自从今年过年阿里被工商查假货以来,我在淘宝天猫上买的的东西只有平时用的小东西,不考虑质量的那种,
单 ...


其实淘宝天猫狗东都是那么一批人在做,都是那群货源

jasonhuo UID.279100
2015-10-24 使用 Lumia 1520 回复

反正基本不用阿里的,用也是电脑端而已

lhqxnb UID.383360
2015-10-24 回复

关键微软也不争气

xllk UID.1003933
2015-10-24 使用 Lumia 920 回复

公司大了官僚了,优酷客户端危险了

Daroutuo UID.1160747
2015-10-24 使用 Lumia 638 回复

万般都是人祸!!!!!

ysy6****3116 UID.1192776
2015-10-24 使用 Lumia 1020 回复

这玩意谁能分享给微软的官博看看

qiutiandehe UID.37987
2015-10-24 使用 Lumia 1520 回复

Quote21gk 发表于 2015-10-23 21:20
这个帖子在支付宝事件的时候就在知乎看到过,他说uc的事情我还专门留意过,因为uc我经常用的,当时他说uc以 ...


苹果的不知道,安卓的阿里系软件是相当流氓的。

小明123 UID.619435
2015-10-24 使用 Lumia 525 回复

确实uc很久没更新了,哎

kkxly UID.1133859
2015-10-24 使用 Lumia 930 回复

故事十分精彩,哎,各种各样的因素才会造成今天的局面,各位都是大神,多少都能懂一些

ln****ce UID.893232
2015-10-24 使用 Lumia 1520 回复

Quotenokiaasha11111 发表于 2015-10-23 20:43
有句话说得好三十年河东三十年河西!阿里那些鄙视wp的,终有后悔一天


他们不会后悔的,大不了跳槽换门庭

高勇2507270394 UID.891337
2015-10-24 使用 Lumia 930 回复

Quote嘻嘻哈哈儿 发表于 2015-10-23 23:52
搜狐通用也开发了而且电脑已经测试了可是这么久了还是没匹配到手机上


电脑版好像已经是正式版了

wucd UID.573665
2015-10-24 使用 Lumia 1520 回复

阿里与wper关系已势成水火。

ㄣ縴鯢の祐掱 UID.139044
2015-10-28 回复

Quote***链接停止解析***
搜狐通用也开发了而且电脑已经测试了可是这么久了还是没匹配到手机上


搜狐视频目前就没适配手机的,手机的还没出正式版。

ㄣ縴鯢の祐掱 UID.139044
2015-10-28 回复

现在的淘宝uwp还不都是微软的人做的!~~~ 肯定是微软和阿里有了什么协议了,不然应该是不会给接口的!!!

wjy UID.577077
2015-10-28 使用 Lumia 1020 回复

阿里赶快也把windows pc也砍了算了让那帮人去舔OSX

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