universal application，哈哈，就是让人不明觉厉的东西，据说是开发一个软件，既能在手机上用，又能在电脑上用，开发者不用开发两个版本，给开发者省事。

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universal application，哈哈，就是让人不明觉厉的东西，据说是开发一个软件，既能在手机上用，又能在电脑 ...

MS是真正让WinRT走向桌面了，Win10的开始菜单、通知中心、Spartan浏览器、甚至登录界面都是基于WinRT的Modern应用。

真是神经病，装10系统，然后把地区调到美国，看新版商店就知道了，以后所有应用都可以在10设备上使用

官方的那几个app就可以看出来顶部是可以定制的，看来微软野心不小，大有想取代传统应用的架势。这样顺带把DPI问题也能解决了，就看开发商的能不能跟上了。

本帖最后由 xv78版权没有 于 2015-2-16 15:39 编辑

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官方的那几个app就可以看出来顶部是可以定制的，看来微软野心不小，大有想取代传统应用的架势。这样顺带把D ...

是的，野心非常大，DPI缩放以及传统Win32各种丑陋的问题都可以解决。MS让Win10免费升级，就是为了快速取得市场份额，吸引开发者。至于能不能吸引到，就是另外一回事了，只能说人事已尽，

从这个标题栏可以定制就可以想见现在所有win32应用都有可能移植到WinRT上，变成Universal Application！！！

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从这个标题栏可以定制就可以想见现在所有win32应用都有可能移植到WinRT上，变成Universal Application！！ ...

你想多了

本帖最后由 seny 于 2015-2-16 16:25 编辑

换一个说法，可能一下就能说懂，以下说的都是比喻，具体技术内容不用对号入座。

世界上有四种软件，分别是 A微软桌面软件 B安卓轻型软件 C苹果轻型软件 D微软APPX软件

A微软桌面软件统治着全球个人电脑，到现在也是个人终端上的霸主，它们功能强大、历史悠久，涵盖了各行各业、各种娱乐。但是A微软桌面软件没有跟上近几年来个人移动轻量化的盛行之风，软件大而笨重，有很多桌面时代留下的弊病，例如DPI缩放。在移动轻量化软件盛行时，B安卓轻型软件和C苹果轻型软件后来居上，已经统治了移动端的手机平板。假以时日，随着移动端功能的不断强化，很可能在移动端出现各种生产力软件，例如安卓版photoshop，例如苹果版暗黑破坏神4，当移动端的B安卓轻型软件 C苹果轻型软件 出现大量生产力软件时，也就是 A微软桌面软件的死期。微软公司预计到了这一可怕的未来，与其被谷歌苹果搞死，不如自己求变，于是微软也开始做 D微软APPX软件。D软件如同B和C一样，都适宜于移动端使用，同时D还可以在win10的桌面下使用。微软希望依靠D软件中兴公司，重新成为行业龙头。

现在的问题就是，台式机对用户的吸引力到底有多大，台式机对市场份额的贡献到底有多少。如果大多数人都离不开台式机，除了使用平板和手机，很多工作必须在台式机这样大尺寸的机器上使用起来才方便，那么微软很可能会胜利（注意，这里说的是台式机的尺寸，而不是pc机，安卓苹果出24寸显示器、配上键盘鼠标并且运行生产力软件也可以算作是台式机尺寸）。例如设计师、制图、大型游戏可能都希望有台式机的尺寸平台。如果大多数人几乎不用台式机尺寸，例如我们富士康宿舍里面，人手一台手机，个别人用平板，几乎两三年不会碰一下台式机，那么台式机平台对我们来说，完全没有吸引力。这些因素都会转化成钱的比例，全球必须用台式机平台并且愿意用了台式机平台还希望使用微软系统的人，将会是微软的核心客户；必须用台式机平台但是可能使用安卓或者苹果生产力软件的人，将会是微软的潜在客户；只使用平板和手机的人，大多数是微软家的观望客户。

来假设下，不用台式机尺寸平台的人有50%，必须用台式机尺寸的人是50%；用了台式机的这50%的人到底选择B安卓轻型软件 C苹果轻型软件上未来将出现的生产力软件，还是选择D微软APPX软件要看三家公司在B C D软件上的发力。微软在win10上是刚刚开始，但是有过去桌面软件的遗产加分；安卓和苹果虽然没有过去的生产力软件遗产，但是有现在客户群和发展生产力软件的巨量需求。未来鹿死谁手还真不好说啊。



1、虽然不说，但是实质上微软是要杀死过去所有的桌面应用，等着被别人的生产力软件杀死，不如自己主动引导它们去死
2、新的D微软APPX软件中，需要出现各种过去的生产力软件，例如photoshop的appx版本，例如暗黑破坏神4的appx版本，才能放心的让桌面软件去死
3、在实现这一目的的过程中，过去的桌面软件任然可以发挥余热，吸引用户注意力，狙击安卓和苹果的用户数量
4、appx应用是通用的，在实现之前，让appx可以窗口化使用，是变相的妥协桌面，看起来貌似也是通用了

5、软件开发商可能会想，要做通用的软件，貌似可以有win10 安卓和苹果三个平台，为什么一定要在win10平台来做呢，如果看好微软的手机平板加上台式机的总客户最多，开发商就在微软家平台做；如果看好安卓的移动端用户最多，可能就在安卓做；如果看好苹果，那就在苹果做。

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1、虽然不说，但是实质上是要杀死过去所有的桌面应用
2、新的通用应用中，希望出现各种过去的生产力软件， ...

不是杀死，是共存，会长时间共存

本帖最后由 ericole 于 2015-2-16 16:05 编辑

刚刚从远景论坛win10版块回来，发现那里的大牛是非常非常讨厌win10强推modern app的，顺便也把矛头指向了乔北峰。。。
然后我了解到到win10各种系统组件都会被modern app取代，例如：
1、已经系统自带的已经不是exe的计算器了，哪怕是win+r运行calc.exe也只能调出modern版的计算器
2、现在连登陆界面实质上也是个modern app，win+r运行explorer.exe shell:AppsFolder\Microsoft.WindowsDefaultLockScreen_8wekyb3d8bbwe!LockApp就可以调出登陆界面，而登陆界面app化的直接后果就是系统稳定性收到强烈冲击，启用新登陆界面后，安全模式都无法登陆了。。。

本帖最后由 xv78版权没有 于 2015-2-16 16:13 编辑

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刚刚从远景论坛win10版块回来，发现那里的大牛是非常非常讨厌win10强推modern app的，顺便也把矛头指向了乔 ...

远景的那些人纯粹半瓶水晃荡，这个帖子我也知道。实际上新版的登录界面我已经用了大半个月了，才在安全模式试过，都是没有问题的。那个人在那质疑XAML的成熟性，拜托，WPF将近有10年历史了，Visual Studio都是基于WPF做的，不知道那坨人在担忧什么。而且推通用应用是全集团战略，不是一个乔北峰能左右的。并且乔北峰主要负责用户体验这块，技术方面他不负责。所以笑笑就好。

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远景的那些人纯粹半瓶水晃荡，这个帖子我也知道

{:3_98:} 大神求指点，顺便说说真相吧~~

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大神求指点，顺便说说真相吧~~

我把我的回复补充了一下

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不是杀死，是共存，会长时间共存

我又重新修改了一下回复，个人感觉就是为了杀死，但现在不敢公开说，说了伤士气。

唉……等win10的sdk

ms下的总是大棋，看多了好累，还是抓住眼前吧。

本帖最后由 slice 于 2015-2-16 17:16 编辑

Quoteericole 发表于 2015-2-16 16:04
刚刚从远景论坛win10版块回来，发现那里的大牛是非常非常讨厌win10强推modern app的，顺便也把矛头指向了乔 ...

其实我不觉得有没有安全模式，对于系统和用户是个重要的问题，我们就当系统没有安全模式也可以用得很好。

这是观念问题，谁规定系统一定要有安全模式。

其实桌面并未受到其他桌面的真正威胁。
而是移动端的威胁。
大家上网娱乐等大量迁移到移动端。
微软的反击也只能是触屏生态的完善。
不可能是桌面应用放手机平板上。
移植appx可以解决很多跨屏幕，跨cpu架构的问题。
如果未来考虑做触屏版，appx很自然的会成为开发者的选择。
如果你说开发者压根没有计划出触屏版，压根没兴趣进入win手机和平板xbox，确实没必要重复一个appx的桌面版。
就像office touch，它和office 2016之类，各自都是独立产品线，有交叠，或许初级用户桌面也用office touch，但office touch的意义并非是要取代桌面版，而是要让触屏用户用得舒服。
appx短期内的意义主要是触屏生态，但其完善度还不需要到完全取代桌面，慢慢来吧。

大家都做appx，微软喜闻乐见，至于说杀死，看微软哪时候灭了xp，win7，win8在来说杀死吧，呵呵，微软当然希望杀死，但现实是，微软未来十年就要保持兼容，至少要在传统pc形态设备上保持兼容。

目前大家可以看到的是，微软没有把桌面程序纳入商店，让桌面程序有统一的安装，购买，付费等管理。一个是桌面程序权限已放开，不好把权限收回来，自然也就不好管。

但我其实不担心，一旦商店进入良性的循环，自然就会是应用主动进入商店发售抢排名了。win10的份额如果达到25%，我压根不担心appx会少，例如斯巴达，office touch，都在商店发行，只要有一个转折点，逐步有点优质或流行应用把用户吸进这个入口，appx的春天就来了，不是微软求谁开发的问题，自然是抢着进，抢排名的问题，appx对桌面功能的融合和妥协，将让商店不再是pc用户碰都不碰的东西，而这会辐射到手机等移动平台。

未来系统免费是不可逆的趋势，微软把控商店这个入口是重中之重。

微软做的事你能明白，你就不用在这发论坛啦

本帖最后由 slice 于 2015-2-16 17:40 编辑

这么说吧，假如微软在移动领域还是很失败。
但win10 pc版达到了win7的份额，可能某经典单机游戏可能win10商店和xbox同步发行，就算还是优先xbox版，可能pc首发也是先商店，后桌面版安装盘。

因为首先zbox，或者商店发行，销售量会好，用户会因为方便的渠道和入口，而购买，而最后的传统，桌面渠道，可能盗版太多，钱挣得不多。

一个字，份额，微软在桌面的份额，仍然有不可忽视的份额。
这也是为何，我们看到微软自己作死多次后，仍然觉得微软在移动领域还有资本玩。

虽然微软多次作死伤害了用户，伤害了开发者。

win10所做的事情，本该是win8就该做到的，当时win8就想囊括手机功能，而鲍尔默不让win部门接手wp，说白了wp还是没交给windows部门搞。
才搞出个wp8，和win8同期，竟然还需要8.1到win10这样子慢慢融合winrt。
wp7不能升级wp8就算了，可惜这个wp8却是wp7的血统除了换了个内核，和win8融合度可以忽略，非要算的话33%吧，8.1算77%吧，win10看起来100%了。
但这个100%怎么看都该是wp8就该做到的，如果当时wp8，win8是同期同部门的话，没道理不是一出来就100%。

这一耗，以前win部门的老大被鲍尔默赶跑了，鲍尔默也为自己的无能付出代价。现在终于也不分windows部门，wp部门，重组之后终于one windows了。只是又晚了三年。

本帖最后由 slice 于 2015-2-16 17:48 编辑

Quotexv78版权没有 发表于 2015-2-16 16:05
远景的那些人纯粹半瓶水晃荡，这个帖子我也知道。实际上新版的登录界面我已经用了大半个月了，才在安全模 ...

Xaml也还好吧，wp7哪些让人怀念的系统自带应用也是xaml吧，总体来说silverlight之类还是.net拖了性能的后腿吧。

最后一句。。pc游戏业庞大，fps犹如开挂