微软什么时候能变成一个注重细节的公司就崛起了
ozaki219 UID.892366
2016-07-19 发表
如题，微软这家公司在科技发展的初期，抓住先机获得垄断。但是在现在这样一个竞争对手都很强大的年代，就是不能像苹果一样注重甚至苛求细节，为客户带来最好的体验。
win10-mobile原本是款非常优秀漂亮的系统，偏要留下些刺眼的bug来给客户留下些念想呢，还是添点堵？
新版应用商店的老人图标、手机端邮件和日历两套不统一的图标、部分图标高清屏下的模糊、桌面和移动端设置界面的不统一、残存的大字报。。
难道就不能注重点细节么。。。
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zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
WP 就很注意细节，尤其 WP 7，Hub 和大字报随处可见，只不过审美不是大众化的，包括楼主你也不乐意，但不能否认微软当时确实很注意细节，由此可见，“微软什么时候能变成一个注重细节的公司就崛起了”是个假命题。
iinnnnit
UID.68211
2016-07-19 回复
难道苹果iOS不就是因为抓住先机获得垄断么？iOS发布的时候微软还在摆弄wm.直到iOS4也就是苹果发布iphone4的时候微软才发布第一代wp从而错失先机，几乎晚了iOS四年，彼时iOS安卓都已经建立起比较完善的生态系统了，而wp一开始就要面临残酷的竞争，
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-19 22:43
WP 就很注意细节，尤其 WP 7，Hub 和大字报随处可见，只不过审美不是大众化的，包括楼主你也不乐意，但不能 ...
那只能说风格统一，和注重细节两码事。
wp7-8.1及win8有风格，但毫无细节可言。
win8开始屏幕粗糙的磁贴排列方式，难看的“开始”两个字，程序列表屏杂乱无章且粗糙。只顾触摸屏手势操作，而忽略鼠标键盘的特点，边缘操作有种想砸鼠标的冲动。
如此不懂细节，好意思说？
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotewucd 发表于 2016-7-19 22:47
乔布斯是偏执狂，不要学他，也学不好。
但苹果的细节做得非常好。
tingtongku
UID.992431
2016-07-19 使用
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本帖最后由 tingtongku 于 2016-7-19 23:00 编辑
自带segmdl2的部分图标视觉重心不居中，看着就有点高低不平的感觉，不过这也和线条设计有关
还有就是有关字体的吐槽了
2015年，也就只有丧心病狂的微软选择在Windows 10 Mobile中去除所有亚太语言的粗体字重
要知道8.0版本时都是有的，而Android和iOS早就内置超过两个以上粗细的字重了！！
而缺乏粗体的结果是酱紫
仅能靠系统实现伪粗体，完全没有粗细对比
另外通知中心标题的中文也是加粗了的，有多少人能看出来中英文粗细有差别？
***图片停止解析***
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quoteiinnnnit 发表于 2016-7-19 22:46
难道苹果iOS不就是因为抓住先机获得垄断么？iOS发布的时候微软还在摆弄wm.直到iOS4也就是苹果发布iphone4的 ...
MAC一样面对windows的垄断，靠细节的美观，色彩的精准把握，先从多媒体的领域树立自己的品牌。
别说MAC的份额有多少这类幼稚的话，即使现在，拥有一款Mac也是品位的象征。
苹果的产品是用户因为喜欢而购买，微软的产品是用户需要不得不买。
纳德拉想给微软制订一套让用户喜欢而拥有的策略，可就是细节做不到极致，而且是很明显简单能做的好的，可微软总希望眼睛里掺点沙子。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 22:50
那只能说风格统一，和注重细节两码事。
wp7-8.1及win8有风格，但毫无细节可言。
1. 我没有提及 Windows PC。
2. 当时微软的解释是：传统桌面像一款应用一样。也就是说： Windows 8 主打平板，至于鼠标，只是“没有忘记”（“没有忘记”是原话）。
3. “开始”两个字和应用列表的排序方式，是因为当时微软仍在 PC 上推广 Hub 和双指缩放（现 Windows 10 基本没有了），大字报和排序方式是符合此大方向的。你觉得这不好，那是大方向问题，不是细节问题。
4. 我如此强调 WP，你就转方向去说平板PC了，真是6啊。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotetingtongku 发表于 2016-7-19 22:56
自带segmdl2的部分图标视觉重心不居中，看着就有点高低不平的感觉，不过这也和线条设计有关
还有就是有关 ...
所以说苹果和谷歌进军车载系统，苹果甚至要造汽车。
微软就别进入这个领域了。。出点人命，可就不是系统跳票，bug如跳骚这么点事了。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-19 23:01
1. 我没有提及 Windows PC。
2. 当时微软的解释是：传统桌面像一款应用一样。也就是说： Windows 8 主打 ...
因为wp不值得一提
除了动态磁贴，一无是处。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quoteprofessoryuan 发表于 2016-7-19 23:02
不注重细节能发展到今天？
天朝造假大国，山寨大国也发展到今天。可惜全世界除了天朝自己人，没有任何一个人会说天朝注重细节。
尽管天朝人有多瞧不上岛国，岛国是世界公认的最懂细节的国家。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotetaozhe520 发表于 2016-7-19 23:05
我赞同你！必须赞同！
看微软，如同看天朝。爱恨交加，喜忧参半。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:03
因为wp不值得一提
除了动态磁贴，一无是处。
所以如此重视细节的 WP 竟然“一无是处”，不就证明了你的标题是个假命题吗？
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotecitysu 发表于 2016-7-19 22:37
微软注重底层代码 简称 技术派
注重代码，但是从公司诞生第一天起，bug就像微软身上的跳骚，相伴至今。
所以这家公司最好不要涉足车载等领域，要出人命的。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotetaozhe520 发表于 2016-7-19 23:08
恨铁不成钢这句话我说了四五年了，不知道还要说多久
这个就如同看这个论坛上的很多天朝人一样，是有劣根性的。且享受活在自己的梦里。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:09
注重代码，但是从公司诞生第一天起，bug就像微软身上的跳骚，相伴至今。
所以这家公司最好不要涉足车载等 ...
微软涉足企业市场多年，到现在也没有因众多企业投诉（断句）微软使他们遭受巨大损失（断句）而倒闭。而却因为 UI 问题，涉足自动驾驶要出人命？
taozhe520
UID.28073
2016-07-19 回复
Quote***链接停止解析***
这个就如同看这个论坛上的很多天朝人一样，是有劣根性的。且享受活在自己的梦里。 ...
就是因为喜欢wp才会说它，其实没什么不对的，别过激就好
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotetingtongku 发表于 2016-7-19 22:56
自带segmdl2的部分图标视觉重心不居中，看着就有点高低不平的感觉，不过这也和线条设计有关
还有就是有关 ...
说起字体，深有感触。
微软的字体无论何时，都是所有系统里最难看的。
“难看”几乎是微软从创世以来的特色。然而Zune诞生了动态磁贴，但就是不能把好东西做到极致。
Win10看到了长足的进步，但可惜微软从来不打算洗掉身上的跳骚。
professoryuan
UID.2354555
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:05
天朝造假大国，山寨大国也发展到今天。可惜全世界除了天朝自己人，没有任何一个人会说天朝注重细节。
尽 ...
类比也讲点逻辑好吧！为了辩论，不讲逻辑真没啥意思！
天朝和微软有啥可比性？天朝是劳动密集型，做的就是低端，微软也是低端？一直走在前列的企业你好意思用天朝比？
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotetaozhe520 发表于 2016-7-19 23:14
就是因为喜欢wp才会说它，其实没什么不对的，别过激就好
我从来都很欣赏那些直面直接指出缺点的网友。清醒而理智。
讨厌那些目光短浅，护短自欺欺人的**粉。就好比他家孩子生的丑，因为自己的夸奖，就能改变他孩子在正常别人眼里的形象似的。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:16
说起字体，深有感触。
微软的字体无论何时，都是所有系统里最难看的。
“难看”几乎是微软从创世以来的特 ...
Zune诞生了动态磁贴？
因为 WP 不值一提，所以把动态磁贴安在了 zune 身上？
taozhe520
UID.28073
2016-07-19 回复
Quote***链接停止解析***
我从来都很欣赏那些直面直接指出缺点的网友。清醒而理智。
讨厌那些目光短浅，护短自欺欺人的**粉。就好 ...
所以我才说别过激，别放在心上，哪个系统，哪个牌子，都有一些很偏执的粉丝的。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quoteprofessoryuan 发表于 2016-7-19 23:19
类比也讲点逻辑好吧！为了辩论，不讲逻辑真没啥意思！
天朝和微软有啥可比性？天朝是劳动密集型，做的就 ...
微软自Surface pro3发布之前，何时高端过？！
请清醒，如果你是个孩子，无知者无畏，如果你年过30以上，勿忘当年盗版横行，组装机席卷全国的时代！大学里也有课程教你如何组装一台电脑。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:01
所以说苹果和谷歌进军车载系统，苹果甚至要造汽车。
微软就别进入这个领域了。。出点人命，可就不是系统 ...
语文纠错：
车载是什么？
车载MP3,MP4,GPS,车载DVD， 车载硬盘机，车载电源，车载冰箱，车载按摩器，车载电脑，车载电视、车载硬盘机、车载空气净化器、车载U盘录像机
跳蚤（zao）和骚（sao）扰不要搞混。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-19 23:25
语文纠错：
车载是什么？
所以你要小心，哪天开着车，突然音乐来点bug，别撞墙上。
不过气囊不是微软做的，还死不了。
professoryuan
UID.2354555
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:24
微软自Surface pro3发布之前，何时高端过？！
请清醒，如果你是个孩子，无知者无畏，如果你年过30以上， ...
搞笑了！微软本来就是个软件公司，你非拿硬件来说事！
就你还要别人别偏激，贼喊捉贼罢了…
你还不如说苹果微软不会造飞机呢，算老几呢…
江****熊
UID.252926
2016-07-19 回复
Quote***链接停止解析***
MAC一样面对windows的垄断，靠细节的美观，色彩的精准把握，先从多媒体的领域树立自己的品牌。
别说MAC ...
这话不爱听了，便宜的mb、air也几千块钱而已，价格跟sp差不多，并没有身份地位上的象征可言。
每天都在用mac，公司air和mini换着用，家里台式也装了黑果，但是我日常是不喜欢用mac的。
讨厌唯一菜单栏的设计，讨厌回车键是重命名，讨厌显示个隐藏文件还是用命令，讨厌每次开机都跳icloud异常，讨厌finder拷贝大文件进度条总是假死。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:24
微软自Surface pro3发布之前，何时高端过？！
请清醒，如果你是个孩子，无知者无畏，如果你年过30以上， ...
盗版横行，组装机席卷全国的时代？
眼界那么窄，就不要讨论“崛起”这类世界级话题了好吗？
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:27
所以你要小心，哪天开着车，突然音乐来点bug，别撞墙上。
不过气囊不是微软做的，还死不了。 ...
你用音乐开车？
professoryuan
UID.2354555
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:24
微软自Surface pro3发布之前，何时高端过？！
请清醒，如果你是个孩子，无知者无畏，如果你年过30以上， ...
另外，如果你三十以上，你最好明白，当时给人装一台系统可以收费几千，在那个一年工资也就几千块的年代，连装系统都可以暴利，你居然说不高端，不知道十年前你是多大的成功人士，几千块都不放在眼里…
江****熊
UID.252926
2016-07-19 回复
Quote***链接停止解析***
因为wp不值得一提
除了动态磁贴，一无是处。
很多人看wp只看到磁贴，其实精髓是metro，即便没有磁贴，wp依然够美，因为有无数的细节和动画让我惊喜，只是审美方向不同而已。
当然，我说的是wp8.1以前的wp，更准确的说其实是wp7。
江****熊
UID.252926
2016-07-19 回复
Quote***链接停止解析***
所以说苹果和谷歌进军车载系统，苹果甚至要造汽车。
微软就别进入这个领域了。。出点人命，可就不是系统 ...
微软很多年前就做车载了，那时候苹果还在做mp3，google出名的只有搜索，了解一下wince吧。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quote悉黎君、 发表于 2016-7-19 23:18
风格/文化本就不同吧…本质是学不来的，各有所长
苹果从古一直是抓产品细节 追完美的硬件公司吧 这点和骚尼 ...
鲍尔默那句话说明他下台真对。
一家历史最悠久的企业，还没有谷歌渊博，一家曾经最有实力和底气的公司不能与时俱进引领时尚。最后把自己定位于毫无亮点的实干，说不好听点就是平庸。
看来市值蒸发一半真是大有原因。
iinnnnit
UID.68211
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 22:57
MAC一样面对windows的垄断，靠细节的美观，色彩的精准把握，先从多媒体的领域树立自己的品牌。
别说MAC ...
你确定很多人买苹果不是因为装逼而购买？！喜欢？！当初连九宫格都没有，很多中国人人都忍受着那么残废的系统，真的是喜欢？！
professoryuan
UID.2354555
2016-07-19 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-19 23:29
盗版横行，组装机席卷全国的时代？
眼界那么窄，就不要讨论“崛起”这类世界级话题了好吗？ ...
一个全国老百姓大多数买不起的系统，要靠盗版才有的用的，你居然说不高端？别说买不起，自己找人装个系统都要花大价钱，你居然说不高端，看来全国人民都不识货了
老黑不黑
UID.1334857
2016-07-19 回复
本帖最后由 老黑不黑 于 2016-7-19 23:35 编辑
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 22:50
那只能说风格统一，和注重细节两码事。
wp7-8.1及win8有风格，但毫无细节可言。
换个角度 你说的那些难道不是为了触屏而生的细节吗 事实上 Win8本身的定位也是为触屏而生 只是被猪队友的硬件弄成了S*B
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-19 23:32
微软很多年前就做车载了，那时候苹果还在做mp3，google出名的只有搜索，了解一下wince吧。 ...
恩，最早做社交时还没有Facebook，最终这些都与微软无关。
只有windows和office。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-19 回复
Quoteprofessoryuan 发表于 2016-7-19 23:34
一个全国老百姓大多数买不起的系统，要靠盗版才有的用的，你居然说不高端？别说买不起，自己找人装个系统 ...
我想你可能是回错人了。
newnews
UID.1167240
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:09
注重代码，但是从公司诞生第一天起，bug就像微软身上的跳骚，相伴至今。
所以这家公司最好不要涉足车载等 ...
微软在车载领域已经很久了。再说车载系统又不是自动驾驶，出个鬼人命。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quoteiinnnnit 发表于 2016-7-19 23:33
你确定很多人买苹果不是因为装逼而购买？！喜欢？！当初连九宫格都没有，很多中国人人都忍受着那么残废的 ...
这就是苹果牛比的地方，让别人有拿它装比的欲望。微软做不到就别说葡萄酸。
professoryuan
UID.2354555
2016-07-19 使用
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Quotenewnews 发表于 2016-7-19 23:35
微软在车载领域已经很久了。再说车载系统又不是自动驾驶，出个鬼人命。 ...
我11年看ncis的时候，有一集就出现过win的车载系统…
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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本帖最后由 ozaki219 于 2016-7-19 23:39 编辑
Quote神经有点病 发表于 2016-7-19 23:35
微软是不注重消费者
对啊，消费者在意的就是产品的细节。微软可能觉得消费者就是胡子邋遢的码农，而事实上，现在的码农都很时尚了。
所以微软重新认定消费者是老人。
等哪天老人们都时尚了，微软可怎么办。。
professoryuan
UID.2354555
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:38
对啊，消费者在意的就是产品的细节。微软可能觉得消费者就是胡子邋遢的码农，而事实上，现在的码农都很时 ...
所以，微软在全世界的成功，证明了他的细节做得好…
你这自抽的逻辑也没谁了…
蛇夫座
UID.890620
2016-07-19 使用
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我说一句可能比较主观的话，因为可能太多人不支持我说的，微软从来没有崛起过，一直是走在世界前端，崛起不适合用来形容微软
神经有点病
UID.1142314
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:38
对啊，消费者在意的就是产品的细节。微软可能觉得消费者就是胡子邋遢的码农，而事实上，现在的码农都很时 ...
毕竟微软75%的利润来自企业，所以也就不难理解了
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quote老黑不黑 发表于 2016-7-19 23:34
换个角度 你说的那些难道不是为了触屏而生的细节吗 事实上 Win8本身的定位也是为触屏而生 只是被猪队友的 ...
猪队友就是微软本身。
你的观点如同wp在全球的份额一致，同时也代表了极端软粉，
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quoteprofessoryuan 发表于 2016-7-19 23:40
所以，微软在全世界的成功，证明了他的细节做得好…
你这自抽的逻辑也没谁了… ...
全世界最大的垂暮老人。
iinnnnit
UID.68211
2016-07-19 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:37
这就是苹果牛比的地方，让别人有拿它装比的欲望。微软做不到就别说葡萄酸。 ...
装逼的两个必要条件：贵，稀少，而微软是为地球上每一个人而提供的而不是只是某个特定人群，同时苹果还有一个，对乔布斯的宗教式崇拜，即使产品一般，因为他的现实扭曲能力能够把黑的吹成白的，
蛇夫座
UID.890620
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:37
这就是苹果牛比的地方，让别人有拿它装比的欲望。微软做不到就别说葡萄酸。 ...
苹果与微软企业文化，面向对象都不一样，各有所长，苹果牛的是手机，微软牛的地方也很多，为什么一定要扯一起讲，讲不完这话题
江****熊
UID.252926
2016-07-19 回复
Quote***链接停止解析***
恩，最早做社交时还没有Facebook，最终这些都与微软无关。
只有windows和office。 ...
后来者居上是很久远的传统，就像当年ibm被微软拉下马，诺记被苹果踢死是一样的道理。
况且微软的车载走得太早，微软很有前瞻性，但是当时没有靠这个挣到钱，会渐渐被雪藏，等到隔壁推了一个跟当年类似的产品大火时才反应过来。手机如此，平板电脑如此，在线地图如此，即时聊天如此，智能手表如此，智能电视如此。在一条大船上，一个产品如果没有挣到钱，就没有存在的价值。
很多时候，保持长青的途径只有保持创新，用户总会选择更好的方案，没有ios和android时，大家用塞班、wm、黑莓时不也挺满足的吗？
微软谷歌内部有很多有意思的项目，最终能推向的都是很小一部分，苹果就算了。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quoteprofessoryuan 发表于 2016-7-19 23:34
一个全国老百姓大多数买不起的系统，要靠盗版才有的用的，你居然说不高端？别说买不起，自己找人装个系统 ...
呵呵，别出去说微软高端，会被笑死的。
神经有点病
UID.1142314
2016-07-19 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-19 23:48
后来者居上是很久远的传统，就像当年ibm被微软拉下马，诺记被苹果踢死是一样的道理。
况且微软的车载走得 ...
诺基亚是被安卓弄死的
蛇夫座
UID.890620
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 22:57
MAC一样面对windows的垄断，靠细节的美观，色彩的精准把握，先从多媒体的领域树立自己的品牌。
别说MAC ...
surface，MR眼镜都成功，所以微软改变的实力慢慢凸显了，只是我们太注重手机方面，微软做消费者的市场确实很烂，不可否认，但是其他方面确实很厉害
professoryuan
UID.2354555
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:46
全世界最大的垂暮老人。
别转移话题嘛…
不然你这想耍猴的，自己倒成了上蹿下跳的猴子了
江****熊
UID.252926
2016-07-19 回复
Quote***链接停止解析***
诺基亚是被安卓弄死的
我说的是厂商，不是系统。
在我看来是被苹果取代了地位，2009年以前，提到手机首先想到诺基亚，现在首先想到苹果。
而且那时候塞班基本被诺基亚包干（注意基本两个字），提到塞班想到诺基亚，苹果完全采用自有系统，提到ios必然苹果。
ozaki219
UID.892366
2016-07-19 使用
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Quoteiinnnnit 发表于 2016-7-19 23:47
装逼的两个必要条件：贵，稀少，而微软是为地球上每一个人而提供的而不是只是某个特定人群，同时苹果还有 ...
贵和稀少是价值与门可罗雀不得不少是两种境界。
另外，苹果的产品从来没有不好，ipad mini用了三年依然很好。
professoryuan
UID.2354555
2016-07-19 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:49
呵呵，别出去说微软高端，会被笑死的。
你也别说你有三十岁以上，你这点见识和逻辑，我也觉得丢人呢…羞于你为伍！
没见过三十岁还不懂十年前的行情的，也没见过三十岁还这么逻辑混乱的…
用全民盗版来评价产品的高低端，我就服你一个，照你那逻辑，销量大于产量的拉菲就是**，地摊上都有卖的劳力士和ck简直就是乞丐专用才对…
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-19 23:52
我说的是厂商，不是系统。
在我看来是被苹果取代了地位，2009年以前，提到手机首先想到诺基亚，现在首先 ...
诺基亚就是被wp系统弄死的啊！
那么不给力的系统，曾经一度还让媒体抱有微软对撕苹果的幻想，结果现实是败得连骨灰都快保不住了。
treehai
UID.1278687
2016-07-20 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-19 23:31
很多人看wp只看到磁贴，其实精髓是metro，即便没有磁贴，wp依然够美，因为有无数的细节和动画让我惊喜， ...
完全同意楼主的说法，wp7杂志般的界面，滑出来的效果。到目前为止是最精致最漂亮的系统界面。反正极度符合个人审美。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-20 回复
Quotetreehai 发表于 2016-7-20 00:04
完全同意楼主的说法，wp7杂志般的界面，滑出来的效果。到目前为止是最精致最漂亮的系统界面。反正极度符 ...
楼主（与你楼上68楼是同一个人）是反感WP的……
professoryuan
UID.2354555
2016-07-20 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-20 00:00
诺基亚就是被wp系统弄死的啊！
那么不给力的系统，曾经一度还让媒体抱有微软对撕苹果的幻想，结果现实是 ...
死板的诺基亚逼的三星lg火腿肠纷纷投入安卓的怀抱，也是微软的锅？
互联网时代来到了，微软意识不到还情有可原，你在手机一线讨饭吃的诺基亚意识不到，还怪谁？
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote蛇夫座 发表于 2016-7-19 23:50
surface，MR眼镜都成功，所以微软改变的实力慢慢凸显了，只是我们太注重手机方面，微软做消费者的市场确 ...
这么慢的步伐有什么可称道的么。。。。
另外并没有太看重手机，是整体win10生态动作都很慢，细节太不完美。一步跟不上，步步跟不上。
MR眼镜说成功还为时尚早，走几年看看。当年的MSN和Skype呢？
另外，别再把领英做死了
江****熊
UID.252926
2016-07-20 回复
Quote***链接停止解析***
诺基亚就是被wp系统弄死的啊！
那么不给力的系统，曾经一度还让媒体抱有微软对撕苹果的幻想，结果现实是 ...
诺记当年不跟微软，很可能死得更早，那时候微软是有资金支持诺基亚的，要是用android谁给钱搭伙？
而且那时候诺粉还在一个劲鼓吹塞班，用android有几个人会买账？要知道那时候诺基亚就是过时代名词，不是诺粉的又有谁会买账？htc风头正劲，三星虎视眈眈啊，第二梯队还有LG、索尼各种大厂。
如果再选一次，我想诺记还是不会去插一脚的。
treehai
UID.1278687
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-20 00:06
楼主（与你楼上68楼是同一个人）是反感WP的……
没啥关系，我自己喜欢，不会去否定异见者，斗鸡一样要别人接受自己的观点。我所有评论都谨限个人喜好。他人随意。
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-20 回复
Quotetreehai 发表于 2016-7-20 00:11
没啥关系，我自己喜欢，不会去否定异见者，斗鸡一样要别人接受自己的观点。我所有评论都谨限个人喜好。他 ...
我只是觉得你说的“完全同意楼主的说法”有点奇怪，怀疑认错了楼主。
treehai
UID.1278687
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-20 00:13
我只是觉得你说的“完全同意楼主的说法”有点奇怪，怀疑认错了楼主。
说实话，我是wp7界面的绝对最后一个死忠。{:6_242:}
zkx741481546
UID.898316
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-19 22:43
WP 就很注意细节，尤其 WP 7，Hub 和大字报随处可见，只不过审美不是大众化的，包括楼主你也不乐意，但不能 ...
8.1以及之前确实是，10之后我觉得是人手问题，也就是重视度问题，一塌糊涂
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-20 回复
Quotezkx741481546 发表于 2016-7-20 00:17
8.1以及之前确实是，10之后我觉得是人手问题，也就是重视度问题，一塌糊涂 ...
Windows 10 手机的界面和电脑很多是统一的，Windows 开发人数应该不少。只能说微软重点不是UI，UI过得去就可以了。
神经有点病
UID.1142314
2016-07-20 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-20 00:10
诺记当年不跟微软，很可能死得更早，那时候微软是有资金支持诺基亚的，要是用android谁给钱搭伙？
而且那 ...
有一点你弄错了，微软给诺基亚补贴的同时诺基亚也参与wp开发，然后那时候的诺基亚拿到微软的补贴还得给wp授权费，，，，到后面基本上就是补贴刚好交授权费，当然咯，这不能否认微软有补贴，也不能否认当然诺基亚也确实参与wp开发
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote悉黎君、 发表于 2016-7-20 00:05
鲍尔默并不是很死板的吧。。最后两年致力于把微软改变成硬件+软件服务公司，不是么。。有关注微软消息的该 ...
鲍尔默做了很多正确的事，但那句话，以及他个人风格体现出来他就是一个平庸而不讲究的人。所以确实是做不出极致的产品。
库克其实也差不多，只是乔布斯留下的遗产好。纳德拉虽然激进，但至少比其前任都有品位得多。
Win10出世，真的有惊艳的感觉，已经很好了。但还是细节不够极致，bug不多但都很奇葩。所以开这贴希望能学学苹果对细节的把控。
至于Win8-8.1/wp7-8.1，那就是华强北的水平。
神经有点病
UID.1142314
2016-07-20 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-19 23:52
我说的是厂商，不是系统。
在我看来是被苹果取代了地位，2009年以前，提到手机首先想到诺基亚，现在首先 ...
安卓一大堆厂商，难道我要把安卓几千家厂商找出来写？
treehai
UID.1278687
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-20 00:19
Windows 10 手机的界面和电脑很多是统一的，Windows 开发人数应该不少。只能说微软重点不是UI，UI过得去 ...
10别的界面问题潮流趋势没办法，但是唯一一点最想问候那帮二愣子的是把人脉头像变成圆的，完全跟方块磁贴是严重冲突的元素。从此不在桌面放人脉了。
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quotezkx741481546 发表于 2016-7-20 00:17
8.1以及之前确实是，10之后我觉得是人手问题，也就是重视度问题，一塌糊涂 ...
全都让纳德拉给开了，还哪来的人手。。
iinnnnit
UID.68211
2016-07-20 回复
Quote***链接停止解析***
贵和稀少是价值与门可罗雀不得不少是两种境界。
另外，苹果的产品从来没有不好，ipad mini用了三年依然很 ...
苹果产品从来没有不好，只是iPhone4有天线门，iPhone6有弯曲门，iPhone6s有掉漆门而且丑得一逼，第一二三代代iPad超级笨重，
840****097
UID.2840498
2016-07-20 使用
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说的好像ios和安卓就很完美似的，安卓用了3年，苹果用了8个月，现在手持wp640。苹果是注重细节，注重到手机信号排第二，细节第一（用过的都知道苹果手机的信号是在一线大牌手机里最差的）还有一堆的反人类细节，就不一一举例了，。安卓是很好，比苹果就好多了，就特么一堆的广告，捆绑，插件着实让人受不了，。总之这样概括：苹果是装13的，装13的人太机吧多，装成街机了。安卓是折腾人的，折腾多了，人也就习惯被折腾了。
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-20 00:10
诺记当年不跟微软，很可能死得更早，那时候微软是有资金支持诺基亚的，要是用android谁给钱搭伙？
而且那 ...
如果再选，不会再选埃洛普。
而埃洛普，只是被微软猪队友坑成了个背黑锅的木马而已。
treehai
UID.1278687
2016-07-20 使用
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Quote840130097 发表于 2016-7-20 00:27
说的好像ios和安卓就很完美似的，安卓用了3年，苹果用了8个月，现在手持wp640。苹果是注重细节，注重到手机 ...
还好拉，水果确实细节做的挺到位，但是现在看到所有是图标的机器都排斥的不行。都21世纪了，还单纯图标，有点土的感觉。给我的感觉是只有磁贴才传递出科技感。可惜了生态。。。。
江****熊
UID.252926
2016-07-20 回复
Quote***链接停止解析***
有一点你弄错了，微软给诺基亚补贴的同时诺基亚也参与wp开发，然后那时候的诺基亚拿到微软的补贴还得给wp ...
授权费是按照设备数量来收取的吧，授权设备越少授权费越低，如果你设备卖得好自然就挣得多授权费也就是小事了。从市场经济来说，微软当年对得起诺基亚了。而且当时诺基亚是拖欠了大量授权费的，而微软每个季度的补贴是按时发放的吧。
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quotetreehai 发表于 2016-7-20 00:32
还好拉，水果确实细节做的挺到位，但是现在看到所有是图标的机器都排斥的不行。都21世纪了，还单纯图标， ...
微软能把win10的UX细节做得像苹果那么极致，消除点明显的奇葩bug。
没有理由不吸引开发商呢，只是纳德拉早早地花了一张饼，1年以后才出来个bug层出的半成品，而且还抛弃了一半的用户。
极光
UID.143352
2016-07-20 回复
Quote***链接停止解析***
微软能把win10的UX细节做得像苹果那么极致，消除点明显的奇葩bug。
没有理由不吸引开发商呢，只是纳德拉 ...
楼上的回复大多很克制，而你似乎已经开始跳脚了，专门追着那几个微软失败点去对比你果爹的无数成功点，这样的辩论也着实没什么意思。
只是你这耍猴，不要最终耍到自己身上去了。
我也喜欢苹果，但楼主这样的盲目的跪舔的，到现在还是有些少见了。
楼主的这些观点，学生党说出来，可以笑笑而过，但实在看不出这是30岁人的该有的思维深度。
蛇夫座
UID.890620
2016-07-20 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-20 00:09
这么慢的步伐有什么可称道的么。。。。
另外并没有太看重手机，是整体win10生态动作都很慢，细节太不完美 ...
领英迟早要完，按照微软的做法，哈哈！！其实谷歌，苹果微软三家企业，还是很喜欢微软，对世界贡献真的很多，就系消费者市场做得太烂了，谷歌也很牛，很多黑科技！！对苹果其实没多大好感，我只承认苹果手机确实牛，希望有更大的惊喜
江****熊
UID.252926
2016-07-20 回复
Quote***链接停止解析***
微软能把win10的UX细节做得像苹果那么极致，消除点明显的奇葩bug。
没有理由不吸引开发商呢，只是纳德拉 ...
win10根本没有任何细节可言，不论pc、手机、xbox、HoloLens上的版本。
满地的可操作区域线框、底色，帧数低、量还很少的渣动画，为了统一而统一的汉堡菜单，毫无美感的UI设计。
uwp完全没有轴枢和全景的美感，只显示当前标签页下的内容，每次左右滑动标签页旁边都是白的，松开要闪一下才显示出内容，而之前的标签页内容又被销毁或者隐藏，反而有人认为很畅快，醉了。
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote蛇夫座 发表于 2016-7-20 00:42
领英迟早要完，按照微软的做法，哈哈！！其实谷歌，苹果微软三家企业，还是很喜欢微软，对世界贡献真的很 ...
一家企业往往就是因为拿出一款惊艳的产品而受到尊重。而苹果一直惊艳，这点尽管少数人不愿意承认，它也是事实。
微软也是因为WP-W10M发明了动态磁贴，列表筛选这个与众不同而惊艳的UX而本应该值得尊重。但8-8.1太寨太华强北，10不动作快点，细节再苛求一些，说不过去。
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-19 23:31
很多人看wp只看到磁贴，其实精髓是metro，即便没有磁贴，wp依然够美，因为有无数的细节和动画让我惊喜， ...
没有磁贴，前wp就是华强北{:6_221:}
换句话说wp也好，Win10/monile也好，价值也就只有磁贴。没有磁贴，wp毫无价值。
神经有点病
UID.1142314
2016-07-20 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-20 00:35
授权费是按照设备数量来收取的吧，授权设备越少授权费越低，如果你设备卖得好自然就挣得多授权费也就是小 ...
我说了后面基本上就是补贴就是交授权费，微软的补贴是一个季度10亿美元左右，一部手机大概40美元的授权费，诺基亚后面卖到一个季度400万销量，自己算，，，，，微软在政策上对诺基亚确实不错，差就差在系统开发太慢，拖死了诺基亚，，，，然后你说的市场经济，如果从市场经济看的话，不应该有厂商加入微软，因为加入只有亏损，是只有亏损，看清楚，是只有亏损
江****熊
UID.252926
2016-07-20 回复
Quote***链接停止解析***
我说了后面基本上就是补贴就是交授权费，微软的补贴是一个季度10亿美元左右，一部手机大概40美元的授权费 ...
国产安卓手机绝大部分都是亏损，京东年年亏损，有的靠集团资产，有的靠投资商，并不是亏损就代表死亡的。
江****熊
UID.252926
2016-07-20 回复
Quote***链接停止解析***
没有磁贴，前wp就是华强北
换句话说wp也好，Win10/monile也好，价值也就只有磁贴。没有磁贴，wp ...
我都说了”很多人...“，这其中就包括你。
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote江小熊 发表于 2016-7-20 01:09
我都说了”很多人...“，这其中就包括你。
{:6_221:}只可惜，“很多人”的比重有点大。也庆幸这强大的比重，才能埋葬恐怖如噩梦般的WP7-8.1。
mete****chao
UID.1172072
2016-07-20 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:25
哈哈，过激没有。只是每次发这种贴都如钓鱼一般有快感。耍猴遛狗，乐趣无穷。 ...
卧槽 看到这严重鄙视这种行为 耍猴遛狗 说喜欢理智的网友竟然说出这个词 送你四个字 道貌岸然
Tonny15
UID.2686876
2016-07-20 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:11
这个就如同看这个论坛上的很多天朝人一样，是有劣根性的。且享受活在自己的梦里。 ...
還沒有哪個領域是微軟沒涉及的，照你説説 微軟要背的鍋可多了
newnews
UID.1167240
2016-07-20 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-20 00:37
微软能把win10的UX细节做得像苹果那么极致，消除点明显的奇葩bug。
没有理由不吸引开发商呢，只是纳德拉 ...
苹果哪路极致了，多年不变的图标，一点没新意。
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote悉黎君、 发表于 2016-7-20 01:25
看到开头ip4天线门就知道是给那时没啥见识面的人看看骗骗赞了。。
还是说-_-保持着你一贯的高端内涵风。。 ...
其实，看到某些面孔说的话，毫无营养直接就忽略就好~~~~
因为那些奇葩观点，他们就是过个嘴瘾，图一时痛快而已。。。他们说得自己再爽再感动，也始终如同WP在全世界的份额一样非主流苍白无力。
更重要的是。。。往往这些人真正对WM10的发展也无意。。。。
zkx741481546
UID.898316
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-20 00:19
Windows 10 手机的界面和电脑很多是统一的，Windows 开发人数应该不少。只能说微软重点不是UI，UI过得去 ...
过得去？！就那个汉堡菜单那么难按？连个滑动都没有？就红石应用商店现在评论都没有，那么大的图标那么差的排版？ui那么重要过的去就行？咋不用dos界面呢
正版蔡旭
UID.1351613
2016-07-20 使用
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Quotezkx741481546 发表于 2016-7-20 06:53
过得去？！就那个汉堡菜单那么难按？连个滑动都没有？就红石应用商店现在评论都没有，那么大的图标那么差 ...
滑动唤出汉堡菜单有代码的，
http://www.cnblogs.com/hebeiDGL/p/4775377.html
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-20 回复
Quote正版蔡旭 发表于 2016-7-20 07:57
滑动唤出汉堡菜单有代码的，
http://www.cnblogs.com/hebeiDGL/p/4775377.html
是有代码，只不过微软自己的应用我只看到 Groove 和电影和电视有罢了。
正版蔡旭
UID.1351613
2016-07-20 使用
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ios应用商店图标细节都做不好，各种奇幻掉帧还敢说细节，应用也会闪退，，，，，微软一直在业界顶端，何来崛起一说
Willbixx
UID.1207044
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-19 23:01
1. 我没有提及 Windows PC。
2. 当时微软的解释是：传统桌面像一款应用一样。也就是说： Windows 8 主打 ...
你跟他解释没用，让他自己讲吧
Willbixx
UID.1207044
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-19 23:22
Zune诞生了动态磁贴？
因为 WP 不值一提，所以把动态磁贴安在了 zune 身上？ ...
Zune是我见过最漂亮的音乐播放器，可惜同步反人类。
Willbixx
UID.1207044
2016-07-20 使用
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本帖最后由 Willbixx 于 2016-7-20 08:25 编辑
Quotetreehai 发表于 2016-7-20 00:04
完全同意楼主的说法，wp7杂志般的界面，滑出来的效果。到目前为止是最精致最漂亮的系统界面。反正极度符 ...
不好意思回复错了
zcxsythenew
UID.911687
2016-07-20 回复
QuoteWillbixx 发表于 2016-7-20 08:18
Zune是我见过最漂亮的音乐播放器，可惜同步反人类。
我一直以为 Modern 平台做不出这个效果，直到有一天我用回 Windows 8 CP 的音乐……擦原来微软早做出来了，怎么后来又砍了呢？
Willbixx
UID.1207044
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-20 08:26
我一直以为 Modern 平台做不出这个效果，直到有一天我用回 Windows 8 CP 的音乐……擦原来微软早做出来了 ...
因为用户觉得好看，所以微软就砍le
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quotezkx741481546 发表于 2016-7-20 06:53
过得去？！就那个汉堡菜单那么难按？连个滑动都没有？就红石应用商店现在评论都没有，那么大的图标那么差 ...
这里还真有N多人喜欢Dos，管那叫个性~~~
老黑不黑
UID.1334857
2016-07-20 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:44
猪队友就是微软本身。
你的观点如同wp在全球的份额一致，同时也代表了极端软粉， ...
喷还喷不到点子上 2货 有本事说出个头头是道来
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quote老黑不黑 发表于 2016-7-20 10:04
喷还喷不到点子上 2货 有本事说出个头头是道来
{:6_221:}全世界都知道的事实用喷么~~呵呵，0.6%的观点代表不要气坏身子~~想想办法怎么改变99.4%的人的观念才是。
老黑不黑
UID.1334857
2016-07-20 回复
Quoteozaki219 发表于 2016-7-20 10:14
全世界都知道的事实用喷么~~呵呵，0.6%的观点代表不要气坏身子~~想想办法怎么改变99.4%的人的观 ...
别逗了 自己去查查Win10的份额 跟你说话浪费时间 你继续在这里开着水龙头爽吧 排泄物的库存要是不够了就多吃点米汤
lby890310
UID.256593
2016-07-20 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 22:50
那只能说风格统一，和注重细节两码事。
wp7-8.1及win8有风格，但毫无细节可言。
我觉得win8开始屏幕要比win10更现代，只不过强行取消开始菜单给一般用户造成不便是其失败的关键，win10开始界面真的比win8单调。。
other
UID.149564
2016-07-20 使用
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-20 08:26
我一直以为 Modern 平台做不出这个效果，直到有一天我用回 Windows 8 CP 的音乐……擦原来微软早做出来了 ...
因为二货太多，微软改变了他们接受不了，不改变他们又说没变化。别看有些人喷得欢，尼玛居然用着XP喷10，你用都没用就跟着人喊不好用。
zkx741481546
UID.898316
2016-07-20 使用
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Quote正版蔡旭 发表于 2016-7-20 07:57
滑动唤出汉堡菜单有代码的，
http://www.cnblogs.com/hebeiDGL/p/4775377.html
groove用的应该是这个吧？我听有的开发者说过系统的侧滑控件帧数低还掉帧，groove就是个例子
正版蔡旭
UID.1351613
2016-07-20 回复
Quotezkx741481546 发表于 2016-7-20 13:11
groove用的应该是这个吧？我听有的开发者说过系统的侧滑控件帧数低还掉帧，groove就是个例子 ...
差不多，并不都完全一样，橙子的哔哩哔哩uwp用的这个，不止是触摸能呼出，鼠标也能，而groove和电影电视的鼠标不行
ozaki219
UID.892366
2016-07-20 使用
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Quotelby890310 发表于 2016-7-20 12:21
我觉得win8开始屏幕要比win10更现代，只不过强行取消开始菜单给一般用户造成不便是其失败的关键，win10开 ...
Win10整体UX与8比是巨大的提升，在UI方面，客观说从视觉上，10比8要细腻美观得多，但我也认同8有一个地方比10，就是开始屏幕的横向滑动。
10为什么改成了纵向滑动，我认为与开始菜单的回归有一定关系。毕竟列数是固定的，如果是横向滑动就是要固定行数，那么变成桌面模式要怎么缩到开始菜单里。这块是技术问题，我也只是猜想。
另外，8的体验差是全方位的，没有必要为其唱挽歌。首先它的UI实际上延续Win7，只是在此基础上引入开始屏幕机制，取消开始菜单。视觉上粗糙先不说，交互上对于桌面用户来说实在是噩梦。由于交互上的糟糕，用户把火气都撒在了动态磁贴上，而动态磁贴实际上是非常好的东西。
因此，Win10无论是视觉还是交互都是巨大的提升，兼顾桌面和移动用户，体验都不错。可以看到微软以用户体验为先的诚意。
但尽管如此，微软还是缺乏苹果对细节苛求的精神。倘若微软也能像苹果一样如此注重细节和体验，那时才可以说微软和苹果一样有品位。这个也许只能期待红石2了。
说到底，微软骨子里是家软件公司，真正开始做产品的经验，不过是Surface诞生以来的这几年。比起苹果，经验还跟不足。
wme****071
UID.2839530
2016-07-20 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:27
所以你要小心，哪天开着车，突然音乐来点bug，别撞墙上。
不过气囊不是微软做的，还死不了。 ...
“我从来都很欣赏那些直面直接指出缺点的网友。清醒而理智。”
自己打自己脸呢？
zkx741481546
UID.898316
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Quote正版蔡旭 发表于 2016-7-20 13:19
差不多，并不都完全一样，橙子的哔哩哔哩uwp用的这个，不止是触摸能呼出，鼠标也能，而groove和电影电视 ...
好奇怪，不过微软除了groove每一个能侧滑的，有一次为了够小娜的汉堡差点把手机摔了。安卓的小娜测试版第二版就能滑动了，你说找谁说理去，官方的都没滑动第三方更不会有了。再加上有些8.0，8.1时代的开发者对这个手势不知为何特别反感，现在多数官方uwp都没有手势
ozaki219
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Quotezhaochunhu1 发表于 2016-7-20 14:12
看最近的更新节奏 我相信他们在努力 很快会好起来的
希望如此，别又像10586那样留那么多尾巴。
lby890310
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-20 13:50
Win10整体UX与8比是巨大的提升，在UI方面，客观说从视觉上，10比8要细腻美观得多，但我也认同8有一个地方 ...
顶！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ozaki219
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Quotelby890310 发表于 2016-7-20 15:40
顶！！！！！！！！！！！！！！！！！！
所以我认为纳德拉尽管激进且深谙职场之道，但是自从他执掌微软以来，的确使微软开始像一家做产品的公司，并且品位比以往高得多得多。
去年10月的那场发布会确实很亮眼。
现在的微软与苹果的差距仅仅在于细节与体验的把控。
vbfool
UID.352791
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还是那句话，虽然我们都嘲笑老罗的锤子手机，然而我不觉得他的锤子手机，细节比什么OPPO VIVO差，但是为什么差点要倒闭了呢？为什么OPPO已经卖到前5了呢？
ozaki219
UID.892366
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QuoteMS营销能力是负 发表于 2016-7-20 16:18
微软什么时候能变成一个会像苹果一样营销的公司就崛起了
呵呵，微软只是不在中国大力投入广告预算而已。当面诺基亚在中国的营销也不差，北京最繁华的地铁换乘站通道铺满了诺基亚非凡家族的广告，lumia1020-1520，做得非常漂亮，网盟、软文都有。那又如何呢？
产品做不到位，指望营销然并卵。况且微软Surface的营销一直都很不错。pro3之后才大卖，原因不是营销做好了，是产品做好了。
营销只是锦上添花。
菲****尔
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 22:57
MAC一样面对windows的垄断，靠细节的美观，色彩的精准把握，先从多媒体的领域树立自己的品牌。
别说MAC ...
即使现在，拥有一款Mac也是品位的象征。无法理解这句话，用Mac怎么就成品味的象征了？美？xps13不美？贵？surface book不贵？系统好？（这个不好评述）
菲****尔
UID.2843397
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:11
这个就如同看这个论坛上的很多天朝人一样，是有劣根性的。且享受活在自己的梦里。 ...
一句劣根性就想概括我们观点的源头，合适吗？
菲****尔
UID.2843397
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Quotezcxsythenew 发表于 2016-7-19 23:13
微软涉足企业市场多年，到现在也没有因众多企业投诉（断句）微软使他们遭受巨大损失（断句）而倒闭。而却 ...
传统汽车公司不照样有召回，有故障，这和系统打补丁有区别吗？谷歌，苹果的汽车量产了，你能保证它不出故障？不发生事故？
菲****尔
UID.2843397
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 23:25
哈哈，过激没有。只是每次发这种贴都如钓鱼一般有快感。耍猴遛狗，乐趣无穷。 ...
自我安慰，可悲可怜
1439140244
UID.1163802
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 22:50
那只能说风格统一，和注重细节两码事。
wp7-8.1及win8有风格，但毫无细节可言。
Win8是一种windows的新尝试，你说它粗糙，我给你100分，但是那是第一代，各种问题也很正常
qic****216
UID.862929
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确实 这点我非常同意 w10m的细节做的太烂 要达到 过渡动画虽说大体得当，一点都不美，更谈不上性感 唯一上的了台面的也就动态磁贴了。真特么逼了狗 iphone7出来就换！
ozaki219
UID.892366
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QuoteMS营销能力是负 发表于 2016-7-20 18:09
周围人都不知道微软有手机。
很简单啊，诺基亚转微软牌之后，营销策略紧缩了啊，除了在欧洲上广告，国内不会投。同期在中国Surface的硬广就很多啊。
所以，微软不是不会营销，是市场部不会给手机太多的预算，仅此而已。
ozaki219
UID.892366
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Quote1439140244 发表于 2016-7-20 18:48
Win8是一种windows的新尝试，你说它粗糙，我给你100分，但是那是第一代，各种问题也很正常 ...
这也说明一个问题，鲍尔默后期的微软市场反应太慢，执行力太差。
wp7先于win8是为了仓促应战ios和安卓，居然采用winCE内核，应用为silverlight，win8就在win7UI基础上引入了应用概念，采用runtime。结果造成奇葩的两个应用商店，两套应用体系。开发商开发成本远大于ios和安卓。
到了8.1时代本就应该造成平台的统一，活脱脱又拖了近2年，到Win10才统一。
几年时间让消费者花钱陪着你微软一起试错！！这是多么奇葩。竞争的市场，产品有严重先天缺陷是不能拿出来的。这是最基本的道理。更何况它不但产品有缺陷，视觉上又那么粗糙。Surface1-2是多少人的噩梦。
ozaki219
UID.892366
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Quote菲涅尔 发表于 2016-7-20 18:30
即使现在，拥有一款Mac也是品位的象征。无法理解这句话，用Mac怎么就成品味的象征了？美？xps13不美？贵 ...
公正一点说，SP3-4、SurfaceBook现在可划入高端时尚产品的行列。
但还是那句话，微软从一个老旧的软件公司转型成为一个富有品位的酷炫的产品公司，也就是纳德拉上台开始这2年时间，经验非常之浅。
相比之下，诺基亚和苹果都比他底蕴深厚的多得多，诺基亚已被坑惨，未来短期再与微软合作的可能性几乎为0。而苹果，无论任何人嘴硬不硬，在做产品这方面，微软有太多的要学。
至于其它手机大OEM，鉴于诺基亚的前车之鉴，只要不傻，没必要急于与微软合作，持币观望即可。
综上所述，微软需要加倍苛求细节和体验，打造一款让人能看到可持续发展前景的系统，再精雕细琢打造SurfacePhone产品线。而且必须是Surface这个品牌，必须做好，只能成功，不能失败。只有这样，Win10Mobile才能活下来。如能做到这些，诺基亚再次与微软合作的可能性甚至还会很大。毕竟诺基亚的文化个性就是不跟随。
1439140244
UID.1163802
2016-07-20 使用
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-20 19:07
这也说明一个问题，鲍尔默后期的微软市场反应太慢，执行力太差。
wp7先于win8是为了仓促应战ios和安卓， ...
纳德拉上台后不错，鲍尔默，不想说它
zz****33
UID.1001262
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Quoteozaki219 发表于 2016-7-19 22:51
但苹果的细节做得非常好。
这是wp论坛，不能说wp不好和话。
ozaki219
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Quote1439140244 发表于 2016-7-20 20:06
纳德拉上台后不错，鲍尔默，不想说它
鲍尔默用一个词形容就是“粗放”。
销售出身的CEO，和当年挤走乔布斯的卖可乐的CEO有异曲同工之“妙”。
CEO真心得是产品经理出身。
ozaki219
UID.892366
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本帖最后由 ozaki219 于 2016-7-21 00:17 编辑
Quotefengshu188 发表于 2016-7-20 22:59
可能企业理念不同吧，苹果可能一直致力于客户需要什么，微软则致力于我能创造出什么！ ...
问题是现在的微软已不是比尔盖茨时期的微软，工程出身的比尔盖茨能精准把脉科技发展方向而进行创造，从鲍尔默开始的微软则一直在气喘吁吁地吃着老本，跟着风，而重掌苹果的乔布斯既善于前瞻性的了解客户所需，又能永远走在创新前端。
所以，面对现实，两者兼顾才有前途和钱途。Surface和Hololens虽成功，但真心不是痛点。。。
微软Win10大一统的核心和痛点恰恰就在他们打肿脸嘴硬不愿意承认的移动端！Win10 mobile是大一统生态的核心，它成功了，大一统的Win10生态就成功！它失败了，所谓Win10大一统就是个伪命题。