分析的很有道理…

红石再好都没用，重要事情说三篇，应用，应用，应用

新官上任，不做点事，怎么建立威信?要业绩很简单，把亏本生意全砍了，有钱賺，股价自然大升，老板自然开心!lumia是什么?还在等1020升級版?

其实干大事肯定要果断，而且要敢于承认失败，懂得取舍，纳德拉的策略非常的果断，放弃那些不行，大力发展强势项目。即使不愿放弃的，也不再死磕。(比如wp)
这个世界没有永恒的东西，pc会消亡，手机一样会消亡。所以现在去死磕手机才是最蠢的策略，不如顺其自然，观时待变。

去不去诺基亚logo不是纳德拉的事，因为当时收购诺基亚手机业务本来就只能在智能机上使用诺基亚logo到2016年，不存在纳德拉去不去的问题，win RT也不是纳德拉在位的时候砍的，鲍尔默就砍了，

嗯，老纳够狠。

Quotewwwg999 发表于 2016-7-13 23:43
红石再好都没用，重要事情说三篇，应用，应用，应用

没有解决方案，你说一百遍也没用，win10mobile应用短缺将是一个长期的问题，就像桌面的linux,微软能做的就是做好系统，毕竟系统只是搭建一个平台，要去装修完善还得靠开发者

Quotexyangtian 发表于 2016-7-13 23:54
其实干大事肯定要果断，而且要敢于承认失败，懂得取舍，纳德拉的策略非常的果断，放弃那些不行，大力发展强 ...

果断没错，因为激进而导致不能如期完工，再导致一连串的失信，且不承认不解释。就有失大企业风度了。
份额腰斩一半原因就是由此信任危机导致的合作伙伴的观望态度。

Quoteiinnnnit 发表于 2016-7-14 00:07
去不去诺基亚logo不是纳德拉的事，因为当时收购诺基亚手机业务本来就只能在智能机上使用诺基亚logo到2016年 ...

只能使用到2016年，还不把品牌价值用足，既然策略是拉拢OEM，还要坑诺基亚这么一个底蕴深厚的OEM品牌。这是杀鸡给猴看呢！这做法十足可笑，完全是纳德拉一己私欲。
RT就不该生出来，砍掉是对的，这是唯一我认同纳德拉激进果断的一点。

Quoteiinnnnit 发表于 2016-7-14 00:07
去不去诺基亚logo不是纳德拉的事，因为当时收购诺基亚手机业务本来就只能在智能机上使用诺基亚logo到2016年 ...

诺基亚有多卖力给当时的微软站台，且不说一款款诚意十足的手机，还有平板2520，还有被砍的一款8寸平板，迈凯伦，以及智能手表！
都说埃洛普是木马，其实他也是被微软坑的受害者！两头不讨好！

Quotewucd 发表于 2016-7-14 00:09
嗯，老纳够狠。

坑诺基亚这事是纳德拉做的最恶心的一件事。想拉拢OEM，还要坑诺基亚，哪个OEM还敢主动合作。
当年诺基亚是有多卖力给微软站台，最后落得如此下场，埃洛普也跟着两头不讨好。

Quotexyangtian 发表于 2016-7-13 23:54
其实干大事肯定要果断，而且要敢于承认失败，懂得取舍，纳德拉的策略非常的果断，放弃那些不行，大力发展强 ...

不是不行，而是鲍尔默时期，微软没想明白就做，到了纳德拉时期，又完全不尊重合作伙伴。聪明的企业看到诺基亚的下场，是绝不敢贸然当第一个吃番茄的人。
惠普之所以敢第一个尝试，那是因为它本来就是PC企业，也没被微软坑过。尽管如此，它也还是将目光放在企业市场试一试。

个人觉得微软的方向是对的，等2-3年看结果。

Quotecsmg 发表于 2016-7-14 00:44
个人觉得微软的方向是对的，等2-3年看结果。

红石1不做到基本尽善尽美，甭说2年，半年内WM10份额就可以归0了，死的连灰都找不到。

首先，微软需要用红石1证明自己有能力做出一款功能和UI不落后于IOS和安卓，且基本无bug，流畅而不耗电的移动系统。

其次，再此基础上，微软还需要证明自己制定的大一统+UWP的策略是坚定不移，正确而不动摇的。这就需要有那么几款主流全功能的UWP应用为其站台。国外诸如Facebook,ins,line等，国内必须做好微博和微信的UWP。再推倒重来就不要浪费时间，果断退出移动市场就好了。

第三，是时候和诺基亚真诚地言归于好，拿出些诚意来。WP能活到现在，诺基亚有救命之恩。微软要是傲慢低不下头，那就至少做到今后善待合作伙伴，不要再坑。

做不到以上3点的任何一点，那微软就不要浪费时间在移动端。

兄弟 你只是站在你的角度去看微软，切很肤浅只看到了表面。

那批诺粉其实就是个包袱。。。咋做都像欠了他们一般。。。丢了好，轻装上阵大步往前走。。。况且目前的转型里，手机只是个不可缺的环节，但并非决定性的环节。。。虽然这是手机论坛讨论围绕手机展开是正常事，但微软的未来，根本可以不在乎手机。。。所以。。。别老基于手机业务来讨论小田，这是没意义的。。。万一wp真倒了，小田的其他office apo照样能在全平台吸金。。。就算某些诺粉对小田恨之入骨，很有可能他们日常最依赖的app就是跑在azure上的。。。

Quotewyphen 发表于 2016-7-14 01:04
那批诺粉其实就是个包袱。。。咋做都像欠了他们一般。。。丢了好，轻装上阵大步往前走。。。况且目前的转型 ...

微软坑诺基亚是全世界人都知道的事实真相，根本无需诺粉来说什么，也不存在什么诺粉不诺粉，90%以上的wp用户都是因为诺基亚而开始接触并成为wp用户。还甩掉诺粉。。。你不如用甩掉爹妈更准确。
第二，所谓不看重手机的说法就是给自己遮遮羞而已，因为没有能力力挽狂澜，所以另僻蹊径找找辙。手机系统做不上来，3年之内桌面份额至少再跌10%，低过80%，微软就可以准备后事了。谷歌统一全平台的步伐比微软更快，且移动已是安卓的天下。
居然还有所谓的软粉这么陶醉自我感动，实在可笑。
微软之于中国，仅仅是离不开word excel ppt而已，而且绝大多数人根本不care微软是个什么东东，谢谢。面对现实吧，骚年。

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 00:21
只能使用到2016年，还不把品牌价值用足，既然策略是拉拢OEM，还要坑诺基亚这么一个底蕴深厚的OEM品牌。这 ...

什么叫坑诺基亚一把？诺基亚都卖掉手机部门了微软怎么处置与诺基亚有什么关系？钱都到诺基亚手里了微软怎么去坑诺基亚？！倒是微软白白浪费了大约90亿美元坑了自己一把倒是事实！微软不用诺基亚品牌，不是杀鸡给猴看而是相反，自己只做一个样板，给OEM留出足够的空间而不是微软一家独大不给OEM发展机会，微软就是因为当初收购了诺基亚导致OEM纷纷背离，因为知道跟诺基亚竞争没有赢的机会，况且诺基亚还是微软自家的，这和谷歌放弃摩托罗拉是相似道理。而且微软做wp一个surface品牌就够了，不需要surface和Lumia两个品牌，这给微软的品牌宣传也带来了更多麻烦，另外收购诺基亚只是鲍尔默一个人的决定，当时董事会除了鲍尔默没人同意收购诺基亚手机部门。另外关于win RT,说了是这是鲍尔默就已经砍了的系统，而不是纳德拉上台才砍掉的

Quoteiinnnnit 发表于 2016-7-14 01:20
什么叫坑诺基亚一把？诺基亚都卖掉手机部门了微软怎么处置与诺基亚有什么关系？钱都到诺基亚手里了微软怎 ...

浪费钱说不好听点是自己没想清楚，做不好系统活该而已。鲍尔默仓促推出8系就是微软患癌症的开始。win8激进得不可理喻，wp8简陋得无以复加，两者应用还不统一，开发商需要付出多一倍的精力为两个那么不成熟，看不到未来的系统。既然没想清楚就把当时用户基础那么好的windows mobile弄死，搞笑至极。
不买诺基亚，wp早死了，本来那会诺基亚就没耐心陪微软玩了，都是埃洛普顶着。
就算其它OEM不敢和诺基亚竞争又怎样呢？？？跟摩托罗拉半点可比性都没有。摩托罗拉是淹没在安卓大军中，诺基亚做wp是独家不跟随。系统足够好，天下还是诺基亚的。并且是双赢。
结果微软系统做得那么**。。1020上市时的wp8连后台都关不了，音量都不能分离，这不逗比么。。。

920推出时用的是现在的win10m，PC端是现在的win10，会有现在的尴尬？？

全世界都在说微软坑了诺基亚，就一小撮软粉在自我陶醉。只能说该醒醒了。。

Quote悉黎君、 发表于 2016-7-14 01:31
最常见的调调就是“不在乎手机”
然而实际只是“被迫不在乎手机”
三棒手机牛逼前也可以是不在乎手机；苹 ...

点赞！

本帖最后由 wyphen 于 2016-7-14 02:15 编辑

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 01:19
微软坑诺基亚是全世界人都知道的事实真相，根本无需诺粉来说什么，也不存在什么诺粉不诺粉，90%以上的wp ...

只是针对这个帖子讨论wp和小田罢了。。。在下用ip1和power pc那年，又如何评价在下呢？甚至我果1、4、5s、6丝毫不间断的持续使用水果，我就又是果粉了？

我只是以事论事。。。就是小田倒了我眉头都不皱一下，苹果亦然。。。因为你是诺粉你才会有诺基亚让人认识了wp的感觉。。。三星和lg还有htc那年的wp都是外星人买的？

只有心中无粉才能不着相。。。。。。蛋定些。。。就算你再吹嘘的股沟，还有吸金王水果，以及在你们嘴里立刻就要倒闭的小田。。。。。。10年左右，在国内很可能都要被国产替代的。。。粉哪个都没意义。。。

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 00:27
坑诺基亚这事是纳德拉做的最恶心的一件事。想拉拢OEM，还要坑诺基亚，哪个OEM还敢主动合作。
当年诺基亚 ...

微软还行吧，帮诺记卸掉个大包袱，诺记也悠哉游哉想干啥干啥，甚至收购这个收那个，玩得风生水起。

Quotewucd 发表于 2016-7-14 01:52
微软还行吧，帮诺记卸掉个大包袱，诺记也悠哉游哉想干啥干啥，甚至收购这个收那个，玩得风生水起。 ...

说句良心话，说明欧洲人就是比美国人有风度涵养，诺基亚只淡淡地说了句“我们没有做错任何事，但是却输了”，比起纳德拉偷偷修改官网，急于否定收购案要更能获得尊重得多，表面风光只是打掉牙忘肚子里咽。寻找机会而已。
而至于微软，从比尔盖茨开始至今，傲慢就是其骨子里的企业文化。纳德拉表面谦和，骨子里更甚。什么时候微软学会用心对待用户和合作伙伴，什么时候才有可能崛起。

Quotewyphen 发表于 2016-7-14 01:52
只是针对这个帖子讨论wp和小田罢了。。。在下用ip1和power pc那年，又如何评价在下呢？甚至我果1、4、5s ...

那你还真大错特错了，wp是我开始用智能手机的开始，此前从不用诺基亚手机，也丝毫不感冒。之所以第一款选择lumia520，就是诺基亚精致的硬件设计搭载动态磁贴个性化的系统吸引。

我什么也不粉，支持微软仅仅是支持动态磁贴这一个性化颠覆性的设计而已。说白了只是支持这份创新。

微软死不死根本与我无关，只是可惜了这么漂亮的动态磁贴UI而已。倘若这是马云开发的，我一样支持。

本帖最后由 wyphen 于 2016-7-14 02:20 编辑

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 02:10
那你还真大错特错了，wp是我开始用智能手机的开始，此前从不用诺基亚手机，也丝毫不感冒。之所以第一款选 ...

还有一事。。。从你前面的回复可以看出你是基于定义了一个“我是软粉”的设定然后来开启针对模式的，所以。。。建议你再细细看我说的话。。。有好几个关键词你都是漏掉了的。这会导致你的判断直接出现问题。。。

“微软的未来，根本可以不在乎手机”
我想问问你是否理解为“微软可以不在乎手机”了？

如果你没理解错，那你的回复我就看不太懂了。。。因为我的立场从来很明确的，从各种回帖里，我都表示我是双机党，wp单机不能活。。。明确表态“wp目前单机使用是个坑”。。。请问你的那句“不看重手机的说法是给自己遮丑”这句。。。是回错楼了还是？

我的意思是：微软手机系统这么差和落后，他也清楚，所以他现在的战略就是要定制得就是跳过手机的约束也能施展得了，因为，我的概念就是“wp一定无法翻盘”。。。这样写法希望对你了解我前面那贴的含义有所帮助。。。

本帖最后由 smap2009 于 2016-7-14 02:33 编辑

用心对待用户和合作伙伴，什么时候才有可能崛起？？？
这话对初创公司说还算贴切，对于在业界数一数二的公司说完全没用。诺基亚最为强盛以换壳为本的时候有考虑过用心对待用户和合作伙伴？？
利益说话，有利益才有这些七七八八的事情，苹果在手机方面的强横简直到令人唾弃的程度，对供应链，对代工厂，对消费者，狗带的事情不知道做了多少次，结果呢，照样叼炸天，不过这两年因为全家肥皂盒造型看得想吐，科技产品没什么先进科技，销量大跌。

微软当年买诺基亚给了钱，诺基亚手机快死透了还能得到近百亿美元，区区几年的品牌使用费，那是捡到宝了。微软手机之前扯到蛋，在失败中找到现在WIN10+UWP模式，曙光是有了，可手机的黄金时代已经过去，行业整体下滑势不可挡，好在WIN10+UWP是未来全硬件的标配系统和软件，相互融合无缝连接的时代已经开启，微软的好日子不远了。对比苹果，ipad pro因为使用过时的软件技术，只要软件没有适配它的尺寸，UI简直是惨不忍睹，别说软件，就连之家的IOS在大大的屏幕上稀稀拉拉排列着死图标，这桌面难看得要死...在科技实力方面微软显然强上一个层次，对于未来的新科技世界微软绝对玩得比苹果好得多，什么鬼云技术，大数据，人工智能，物联网...苹果在这些方面毫无建树，更别说跟在后面走。微软手机能不能崛起，就看WIN10走得怎么样，三年10亿的目标若能达成，手机翻身是很有可能的，反之希望不大。

本帖最后由 wyphen 于 2016-7-14 02:39 编辑

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 02:10
那你还真大错特错了，wp是我开始用智能手机的开始，此前从不用诺基亚手机，也丝毫不感冒。之所以第一款选 ...

我还有个非常重要的理念就是“WP一定无法翻盘”，因为在本世代，安卓和ios已经是盖棺定论的事了。。。你见过强大如疼殉，围脖战胜新浪了？你见过强大如阿里，来往打倒微信了？就是你口中的王者股沟，股沟+玩过面书了？

从来一个后来者超越强者，绝对不会是通过前者的长处来硬碰硬打赢的（有成功个案，但这不是常态，也不是我要讨论的）所以。。。我认为小田压根就知道手机不可能翻盘的。。。所以小田的未来要存活，他的未来战略必须是制定得可以不依赖手机也能玩的转的。。。所以这就是我说的“微软的未来，根本可以不在乎手机”的缘故

手机的失败是有目共睹的事实。。。何须遮丑。。。搞砸了就是搞砸了嘛。。。但这包袱还死扛？让他顺其自然，走到哪步就哪步。。。

小田如果今天手机市场得意，他的未来当然会不错，但是事实就是搞砸了。。。那然后呢？一个国际企业，一个品牌价值全球第三的企业，然后就抱着wp的尸体一边哭着一边坐着等死？

所以wp的失败反而会逼着他尽快的甩掉历史包袱。。。向着他的新理念大步进发。。。为了迎合某些老诺粉的喜好花时间折腾wp实在划不来。。。

Quotesmap2009 发表于 2016-7-14 02:28
用心对待用户和合作伙伴，什么时候才有可能崛起？？？
这话对初创公司说还算贴切，对于在业界数一数二的公 ...

商业利益最大化和尊重合作伙伴是两件事，能否获取多大的利益取决于自己有多少筹码。是否尊重合作伙伴以及用户唯一的标准就是诚信。
朝令夕改，推倒重来，信口开河，连最基本的诚信都没有了，要不是比尔盖茨时代培养的用户粘性，微软早就死透了。
纳德拉倒是有一句话说得不错，要让用户因为喜欢而用微软的产品，而不是需要。所以用户对苹果的产品容忍度和宽容度很高。不少人明明买了Mac，还要装个windows，就是这个道理。
所以，微软好日子来不来只取决于微软是不是未来还要作孽坑用户，坑合作伙伴。

Quote悉黎君、 发表于 2016-7-14 02:17
诺粉其实是包袱？-.-那微软巨额收nokia手机业务和租nokia logo干嘛？就让它跳槽么好类。难道傻？
别告诉我 ...

非常支持，很多软粉的这种心态就是中国俗称的“长得丑还要怪爹娘”。。

Quote***链接停止解析***
商业利益最大化和尊重合作伙伴是两件事，能否获取多大的利益取决于自己有多少筹码。是否尊重合作伙伴以及 ...

朝令夕改，推倒重来，信口开河，连最基本的诚信都没有了，要不是比尔盖茨时代培养的用户粘性，微软早就死透了。
你这句话用在谷歌，苹果，三星，淘宝，腾讯，百度等等大企业身上都是对的，但毫无意义。

可能你在现实中没有参与过所谓的商业合作吧。所谓尊重大概只会出现在双方在体量上都差不多的情况下，天平的两端只有相同的重量才会平衡，这与现实中的商业合作基础是一样的道理。而且在商家合作中给钱的一方永远是上帝视角，何来尊重合作伙伴？没出事的时候还算心平气和，一旦出了事情这锅一定是拿钱的一方背，苹果坑死了蓝宝石生产商，讲道理？讲尊重？

Quote悉黎君、 发表于 2016-7-14 01:31
最常见的调调就是“不在乎手机”
然而实际只是“被迫不在乎手机”
三棒手机牛逼前也可以是不在乎手机；苹 ...

这种心态太常见了，上学时考试考不过别人，就不屑的说我对学习没兴趣，不在乎；工作比不过别人，会说我对工作不在乎。总之就是我最牛逼，别人都是渣渣，别人之所以比我好是因为我不在乎，我要在乎了你就是个屁，分分钟秒杀你

Quotewyphen 发表于 2016-7-14 01:52
只是针对这个帖子讨论wp和小田罢了。。。在下用ip1和power pc那年，又如何评价在下呢？甚至我果1、4、5s ...

诺粉眼里是看不到这些的。

微软救了诺基亚，诺现在活的很滋润，想想当年微软假如没收购诺，诺基亚现在会是什么境界。

关键还是应用，没应用谁要

你目光不够远呀。。。苏菲带动的手机大统一有什么不好？商业用苏菲平板加苏菲手机配套！以后平板都走苏菲路线了。。。。只出高端机能提高逼格，而且不用拖泥带水的固虑太多！只要有拿得出手的好东西才能翻身，一直坚持撸妹将无特色到底永无翻身之日。一部分坚持wp和诺基亚没半毛钱关系。。。。说得好像诺基亚继续用塞班就能打败安卓苹果似的？

我猜红石2的时候，你还这么说{:6_219:}

Quotesmap2009 发表于 2016-7-14 03:26
朝令夕改，推倒重来，信口开河，连最基本的诚信都没有了，要不是比尔盖茨时代培养的用户粘性，微软早就死 ...

参与过的比你打的字多多了。
不是微软家底厚经得起折腾，换成别人早没了。常识问题有什么可BB的。

Quote蓝天涂料 发表于 2016-7-14 07:47
微软救了诺基亚，诺现在活的很滋润，想想当年微软假如没收购诺，诺基亚现在会是什么境界。 ...

没有埃洛普，诺基亚压根不会陪微软玩。

楼主用心了，你用的别忘了是950，而我们的可能升级不了红石1，难道不是吗

Quoteiinnnnit 发表于 2016-7-14 01:20
什么叫坑诺基亚一把？诺基亚都卖掉手机部门了微软怎么处置与诺基亚有什么关系？钱都到诺基亚手里了微软怎 ...

如果是我，无怎么走，也不会让之前的10%变成现在的1%。像google 砍Moto? 人家不做手机都有50%以上，微软怎么学？650能卖多少台?

Quotesmap2009 发表于 2016-7-14 03:26
朝令夕改，推倒重来，信口开河，连最基本的诚信都没有了，要不是比尔盖茨时代培养的用户粘性，微软早就死 ...

还商业合作，你在公司上班这么玩也待不长，你是个小老板，这么玩也是忽悠一票一锤子买卖，打一枪换一个地方的皮包公司打法。还扯什么谁给钱，商业天平。

Quotewoxiren 发表于 2016-7-14 07:22
这种心态太常见了，上学时考试考不过别人，就不屑的说我对学习没兴趣，不在乎；工作比不过别人，会说我对 ...

呵呵，说得太对了...
不在乎手机，还搞个屁WP啊，当年还想给iOS和安卓下葬呢，不过被人家说对了，两只火鸡变不成一只雄鹰。{:3_108:}

Quote张文杰 发表于 2016-7-14 08:16
楼主用心了，你用的别忘了是950，而我们的可能升级不了红石1，难道不是吗

所以这就是我这帖子说的啊，微软份额腰斩不就是从它违背承诺，坑了一票旧机型用户开始的么。先忽悠，做不到了就耍无赖了。
所以我敢说，剩下那0.6%，一半是真爱，另一半就像我一样，纯粹只是因为喜欢动态磁贴。

Quotedreamoyjie01 发表于 2016-7-14 08:16
如果是我，无怎么走，也不会让之前的10%变成现在的1%。像google 砍Moto? 人家不做手机都有50%以上，微软 ...

当年推920的时候我觉得还有点希望，然后出什么7、6、5、4全是一些坑爹货的时候，我认为微软肯定会为份额从3.5%到5%而上升了50%以上庆祝一番，果不其然，不过又掉回1%是我没料到的。

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 08:25
所以这就是我这帖子说的啊，微软份额腰斩不就是从它违背承诺，坑了一票旧机型用户开始的么。先忽悠，做不 ...

我可以说 微软太有钱，{:6_230:}{:6_230:}

Quotedreamoyjie01 发表于 2016-7-14 08:16
如果是我，无怎么走，也不会让之前的10%变成现在的1%。像google 砍Moto? 人家不做手机都有50%以上，微软 ...

说的就是啊，半年的工夫就让wp市场份额从10%蒸发到1%，纳德拉还自信的认为它的激进策略是对的。
以微软在移动端的这境况，居然不自己砸钱多出机型维持市场份额，居然还想着精简砍掉不挣钱的业务。这尼玛纯逗比。
不过这也说明了这个底层提拔一路走上来的CEO就是没有创始人系的比尔盖茨和鲍尔默根基深厚，有底气。

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 00:27
坑诺基亚这事是纳德拉做的最恶心的一件事。想拉拢OEM，还要坑诺基亚，哪个OEM还敢主动合作。
当年诺基亚 ...

不光坑诺基亚，还坑过HTC，wp刚出时HTC发布了多少机器？那时还要授权费的。然后微软却只对诺基亚好。腾讯刚刚宣布回归wp，百度刚刚出了几款uwp，结果立马微软宣布大陆不再是wp重点市场，微软真是最猪的队友。

赶紧把w10m这亏本生意砍了吧呵呵

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 01:36
浪费钱说不好听点是自己没想清楚，做不好系统活该而已。鲍尔默仓促推出8系就是微软患癌症的开始。win8激 ...

我觉得，你说的很有道理！

Quotewyphen 发表于 2016-7-14 02:34
我还有个非常重要的理念就是“WP一定无法翻盘”，因为在本世代，安卓和ios已经是盖棺定论的事了。。。你 ...

微软这家企业的核心价值就于它的windows生态系统，而生态系统未来的发展也是移动端会越来越占据主导地位。
已经都输在起跑线上了，还不在乎手机，纯是自己被自己感动坏了。靠别的优势带动移动端，可是亲~优势在哪里呢~~PC么~~~在中国，哪怕win10用户里面，也至少有70%压根都没登录过微软账户，全是本地登录，压根就不知道那些方方块块是干嘛的~~
所以，不如实在一点砸钱自己多出点机型，多刷存在感，先留在游戏里面吧。。。
优步抱怨中国市场连年亏损。。那又怎么样呢？不照样砸钱，才有的今天。

Quote2807823981 发表于 2016-7-14 08:51
不光坑诺基亚，还坑过HTC，wp刚出时HTC发布了多少机器？那时还要授权费的。然后微软却只对诺基亚好。腾讯 ...

是啊，说起这个都想笑。。看着纳德拉上任以来激进的政策和做法，就跟铁板上的鱿鱼一样~~~透着逗比。

QuoteDong2000 发表于 2016-7-14 08:20
呵呵，说得太对了...
不在乎手机，还搞个屁WP啊，当年还想给iOS和安卓下葬呢，不过被人家说对了，两只火 ...

当年说移动为先时一大批粉解释为微软要重视wp了，后来微软退出安卓和iOS版的office之后他们又重新解释了移动为先的定义。如果你在本论坛混的足够久，你见过本坛几个著名ID的言论，你会发现他们昨天和今天的观点会截然不同。你会发现昨天还在骂别人是喷子的今天可能被更极端的软粉骂为喷子了。

小孩子才讲对错。

Quote2807823981 发表于 2016-7-14 09:11
当年说移动为先时一大批粉解释为微软要重视wp了，后来微软退出安卓和iOS版的office之后他们又重新解释了 ...

我自认为是软饭，从xbox1代 到xbox One，Surface RT到Surface3几乎都是首发预订，手机从SP到WM到WP到W10M，几乎没用过其它系统，就是因为恨铁不成钢，反映一些W10M的bug，现在都被划为软黑了。

楼主不懂开始下BB了
又是一个我比CEO聪明系列

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 00:57
红石1不做到基本尽善尽美，甭说2年，半年内WM10份额就可以归0了，死的连灰都找不到。

首先，微软需要用 ...

还扯和诺基亚言归于好，诺基亚都不做手机了，或者只是授权品牌给另一个芬兰厂商了，还扯诺基亚有什么意义？还活在过去？

QuoteDong2000 发表于 2016-7-14 10:48
我自认为是软饭，从xbox1代 到xbox One，Surface RT到Surface3几乎都是首发预订，手机从SP到WM到WP到W10M ...

这也好理解，往往那些人的生活就是无趣的。也没有见过什么。

Quote2807823981 发表于 2016-7-14 09:11
当年说移动为先时一大批粉解释为微软要重视wp了，后来微软退出安卓和iOS版的office之后他们又重新解释了 ...

是啊，世界上如果没有这些人也不多彩了。

本帖最后由 wyphen 于 2016-7-14 13:00 编辑

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 09:02
微软这家企业的核心价值就于它的windows生态系统，而生态系统未来的发展也是移动端会越来越占据主导地位 ...

打车app本来就没依赖性，只要肯砸，市场一定有。手机没生态，你砸个啥？免费派给消费者当相机用？
所以我认为你目前的例子不恰当，无法说明你想说的。。。但我并不想跟你探讨小田会否因手机而倒闭，因为这没意思，大道理本身是虚的，大千世界道理何其之多，本身相阻相克的也多得数之不尽。我做广告代理公司的，我只说一句：商业贵在执行，而不是键盘ceo。我们客户给我们年费来推广他们企业，除了我们ppt做的比别家公司不差这一点外，我对我的执行力很自信，就是两家公司拿着同一份执行方案，我能出更好的结果，所以我的客户选择我的公司。。。大的战略层面，一个世界第三的公司你不去信而只信你自己的？我没说我有啥nb的战略看法，也没有评论你的眼光对，也没评论小田目前的做法对否，我只是一个看客而已。


反正假如小田在手机领域随时撤藩我都不觉得稀奇。也不关心。。。我只知道起码目前我两个号，一台果6搭着一台1520，觉得用得很顺手。。。新买的苏菲婆4也用得很满意。但万一哪天水果和小田同时倒了，那肯定是出现了更好的替代才被取代的，到时候我又有新鲜东西玩。然后我又会买新的。。。我需要天天这样键盘ceo吗？

但我觉得你的立场只是建立在你买了wp，所以你希望小田砸钱都要把他砸起来上的。所以我认为你的出发点本来就有偏颇的，那之后的见解也就围绕这个展开而已，是否真更复合小田的最优战略？我不懂。。。也没这个能力懂，所以我不会去分析或者反驳点啥，更不打算做键盘ceo

我虽不键盘ceo，但我会有自己的立场

1：我目前依然喜欢wp这系统，所以我会继续用，但是他成功与失败，不会影响我的决定使用，只要小田继续出，到1520不能用时，我也会继续买wp，即使到时我是0.000001%，也没关系，买个自己喜欢的东西，本来就没对错，反倒是那些天天劝人离开wp和黑wp的不知道是啥扭曲心态。。。人家用否wp真不知道跟他工资有否关系

2：个人认为wp目前市场比较失败，未来也不一定能翻盘。。。但是不能翻盘依然不阻碍我继续喜欢和使用。

3：我如果真有改变wp现状的建议，就不要浪费时间在论坛里码字了，我早去小田那应聘ceo了。。。

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 01:36
浪费钱说不好听点是自己没想清楚，做不好系统活该而已。鲍尔默仓促推出8系就是微软患癌症的开始。win8激 ...

“既然没想清楚就把当时用户基础那么好的windows mobile弄死，搞笑至极。”还真搞笑，还当微软放弃windows mobile太早？！！！鲍尔默最大的错误就是放弃windows mobile太早才导致了今天的结果，2007年苹果推出iOS时，谷歌马上意识了自己在开发上的方向错误马上回去改进在2008年推出安卓，而那时的微软还在死守windows mobile直到2010年的windows mobile6.5,到2010年十月才推出wp7,此时iOS已经推出将近四年，iOS和安卓系统已经建立起比较完善的生态系统了，wp一进入就面对一个非常残酷恶劣的竞争环境了，就是因为鲍尔默坚持windos mobile让微软白白浪费了将近四年的最好移动操作系统发展机遇期，老古董还在怀念windows mobile,顺便提一下，我买过一台windows mobile 6.1的索爱x1,体验真不咋的

Quotewyphen 发表于 2016-7-14 12:57
打车app本来就没依赖性，只要肯砸，市场一定有。手机没生态，你砸个啥？免费派给消费者当相机用？
所以我 ...

很简单啊，把系统先做好。裁了那么多人，人手都不够，甭管怎样，红石1交出一个拿得出手的系统再说。
然后多生产点机型，别人不跟你玩，自己花钱赔了就赔了，刷刷存在感。

我觉得我在前三楼说得挺明白的啊！这点事微软要还做不好，就听天由命就完了。

本身口碑那么差，还不能按时完工，还要自毁诺言弃用户，还怕赔钱精简产品线。活脱想当表子还要立牌坊。

Quoteiinnnnit 发表于 2016-7-14 13:00
“既然没想清楚就把当时用户基础那么好的windows mobile弄死，搞笑至极。”还真搞笑，还当微软放弃window ...

拿出wp7那么**的东西，还不如死守，谢谢。

Quote***链接停止解析***
参与过的比你打的字多多了。
不是微软家底厚经得起折腾，换成别人早没了。常识问题有什么可BB的。 ...

参与过的比你打的字多多了。
说这话明显是在赌气，有意思吗？？？真是如此你的观点怎会如此幼稚？？

这个世道就是如此，有钱的是大爷，拿钱的是孙子，别提什么鬼合作精神，那是说出来装*的，拿这种常识问题只喷微软一家，你不是自打脸？说好的公平，尊重呢？？？

皮包公司？？呵呵，我倒是想做这样的大爷公司，你以为做大爷只靠嘴巴？？？那必须有实打实的真实力，而且你完全理解错了，大爷公司不是骗人公司，就i如你喷的微软，Windows，office是骗人的？？？不懂这里面的道理别说气话，动动脑子思考下，你没有遇到大爷公司，大爷领导？？你的领导对你尊重公平？？遇到事情往往就是一句话，不管你有什么困难，你必须完成，完成不了滚蛋，然后领导就回家吃饭溜街去了...你和他说理由说难处试试？？这是个尊崇丛林法则的社会，利益才是一切的根本，谁有钱谁就是大爷，我说过，你那套废话套在任何一个大公司都是成立的，所以你在此只喷微软纯粹是泄私愤{:6_239:}

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 13:07
拿出wp7那么**的东西，还不如死守，谢谢。

一步登天？像你说的920就用上win10mobile?!能再搞笑点么？iOS一开始就有复制粘贴？就有后台？就能设置壁纸？wp7并不是windows mobile的延续而是从零开始的系统

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 13:05
很简单啊，把系统先做好。裁了那么多人，人手都不够，甭管怎样，红石1交出一个拿得出手的系统再说。
然后 ...

我只问问。。。你的立场是啥？立场决定观点，但就是同一個观点，立场不同也有不同解读，所以你的立场也决定别人对你观点的解读。

我已经把我的立场说的如此清楚了。。。你如此上心小田手机业务和如此喜爱给小田战略意见，是基于啥立场？

Quotesmap2009 发表于 2016-7-14 13:10
参与过的比你打的字多多了。
说这话明显是在赌气，有意思吗？？？真是如此你的观点怎会如此幼稚？？

因为你的话没有营养亲

套用你的逻辑没错啊，微软承诺去年底分期推送覆盖所有机型。这事没按约定承诺实现，执行团队包括CEO早就该引咎辞职了。

所以份额腰斩就是自作孽不可活，没错啊。红石1再拿不出效率和诚意就别玩了呗。

Quotewyphen 发表于 2016-7-14 13:25
我只问问。。。你的立场是啥？立场决定观点，但就是同一個观点，立场不同也有不同解读，所以你的立场也决 ...

立场很清楚啊，你没看懂而已。
就是，好好踏踏实实如期把红石1做好交了，别再作，别再忽悠用户合作伙伴。减产就减产了，说好surfacephone，就如期做出来。
别可惜了WM10这么创新设计的系统。

用户和OEM没耐心再陪猪队友再一回狼来了的故事。有能力做就明确坚持，没能力没想好就趁早深度定制安卓，就这么简单。

准备脱坑吧！

本帖最后由 wyphen 于 2016-7-14 15:18 编辑

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 13:48
立场很清楚啊，你没看懂而已。
就是，好好踏踏实实如期把红石1做好交了，别再作，别再忽悠用户合作伙伴。 ...

微软没做到你说的就是猪了？

敢说出如此有魄力的话，想必楼主即使不是某跨国企业的ceo，也定是某个it领域里的xx之父级别的大神了吧？

再既然楼主批下了手机业务做不好就没明天了，情愿深度定制安卓都要微软猛搞手机，那面书和亚马逊这俩连深度定制都玩不转的渣货，按楼主理解中的来说。应该是已在执行倒闭清盘的流程了。。。

本帖最后由 smap2009 于 2016-7-14 15:34 编辑

Quote***链接停止解析***
因为你的话没有营养亲

套用你的逻辑没错啊，微软承诺去年底分期推送覆盖所有机型。这事没按约定承诺实现 ...

我不说洗脑鸡汤，你那“尊重”的鸡汤营养只能把人变傻{:6_224:}

微软承诺？？是微软计划吧，把计划当成承诺，黑的手段而已，苹果也承诺过4S升级到IOS9.0依然流畅，但结果呢，给人吿上法庭了{:6_224:} 关于苹果的承诺，你怎么看？？

本帖最后由 wyphen 于 2016-7-14 15:42 编辑

Quotesmap2009 发表于 2016-7-14 15:33
我不说洗脑鸡汤，你那“尊重”的鸡汤营养只能把人变傻

微软承诺？？是微软计划吧，把计划当成 ...

算啦。。。键盘ceo永远是对的。。。因为他们的决策从来就没机会验证会否失败（怎么有可能有公司给他们试）。。。既然无法验证失败，那他们就会自认正确的了

别说他给手机处于弱势的微软出主义了，就算把他放到他最推崇的股沟里当ceo。。。估计股沟比那些大可乐啥的都要倒的快。。。

我去，这么多键盘CEO、分析家在这里论战，佩服，本人纯路过，大家继续，我围观。

Quote悉黎君、 发表于 2016-7-14 15:51
你也真是牛逼，竟同时对战这几张面孔。。
前无古人。。

因为这几张面孔实际上也就是一张面孔。全世界90%的人共识的事实也不会因为这几张面孔而改变。他们说的话到后来越来越没有营养，也就不必回了。

我去，这么多键盘CEO、分析家在这里论战，佩服，本人纯路过，大家继续，我围观。

总而言之，你微软爸爸很厉害，一代更比一代强，必然崛起！

RT还有更新，微软没有放弃，但我想放弃了，能不能把RT升级到windows 10mobile呀？我第一个windows平板！

我感觉倒是像诺记坑了微软一把，诺记把亏损的手机业务甩给了微软

Quote冬虫夏草 发表于 2016-7-14 20:14
RT还有更新，微软没有放弃，但我想放弃了，能不能把RT升级到windows 10mobile呀？我第一个windows平板！ ...

RT已死。。。不必留恋。

Quote日新月异 发表于 2016-7-14 20:58
我感觉倒是像诺记坑了微软一把，诺记把亏损的手机业务甩给了微软

你的这个观点如同wp的份额一样，在全球低于1%。

个人不喜欢纳德拉，搞得不好就砍掉，太现实……把WP彻底搞残了，没有当年砸钱扶起xbox和surface的魄力……手机市场的火爆程度远超PC，这是营收的重要增长点。不需要你全力发展，只希望能正常对待WP……

Quotecnsicn 发表于 2016-7-14 22:04
个人不喜欢纳德拉，搞得不好就砍掉，太现实……把WP彻底搞残了，没有当年砸钱扶起xbox和surface的魄力…… ...

我和你的观点很相似。这个印度人一方面思路策略很正确。另一方面又极其激进无耐心。
不过，个人感觉他一个基层熬上来的CEO，必然深谙办公室政治这套，他不如比尔盖茨和鲍尔默这种创始人系的CEO有资历底气敢花钱砸，宁可亏损也要培养产品的能力。

Quoteozaki219 发表于 2016-7-14 22:16
我和你的观点很相似。这个印度人一方面思路策略很正确。另一方面又极其激进无耐心。
不过，个人感觉他一 ...

印度人ppt做的好，嘴上功夫比东亚国家的人强，再加上英文算他们官方语言，所以理论上他们文化上和欧美接近一点，所以他们比东亚人更容易做到欧美公司的高层，但是缺点也很明显，忽悠能力强，执行力差，被印度CEO搞垮的大公司不少，天涯以前有人专门开帖写过，但是微软这个三哥据说是盖茨专门选的一个资历浅的便于控制，毕竟上一届有些做法让人不满意。

Quote2807823981 发表于 2016-7-15 06:18
印度人ppt做的好，嘴上功夫比东亚国家的人强，再加上英文算他们官方语言，所以理论上他们文化上和欧美接 ...

可问题是盖茨现在控制不了这个三哥啊，而且他持股也很少，微软基本上和他关系并不大了。

为了诺基亚买wp，这才是信仰吧