微软是想把手机做成小的电脑,还是把电脑做成的手机?

SpecialOne UID.2875660
2017-11-30 发表

以前大家都说微软想把手机做成一个小的电脑,突然想到,微软对pc的目标应该是是以后要消灭exe,所有软件从商店下载,甚至没有分盘啊这些。那其实不就是一个小屏手机吗?其他设备肯定也是要这样的,不同形态的。这么一想更不明白为什么现在停止开发手机了。

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ybm1688 UID.2894617
2017-11-30 使用 Lumia 950美版 回复

两种可能,1 彻底在手机市场认输,永远没有微软手机。 2 技术成熟时推出和电脑共用一个系统的手机。

wp2016n UID.2861450
2017-11-30 使用 Lumia 950 回复

Quoteybm1688 发表于 2017-11-30 16:16
两种可能,1 彻底在手机市场认输,永远没有微软手机。 2 技术成熟时推出和电脑共用一个系统的手机。 ...


我倾向于2,除非微软是傻子{:6_221:}{:6_229:}

德州乐队 UID.2897161
2017-11-30 回复

本帖最后由 德州乐队 于 2017-11-30 16:30 编辑

微软不可能认输,只会等时机卷土重来,不过移动端口碑已经砸了,除非有革命性产品,否则希望渺茫
如果寄希望于再搞什么手机端的生产力,商务,用桌面端带动移动端,那就不要报任何希望了
谁整天抱着个手机傻不溜湫在那儿折腾word excel ppt的,眼睛都弄瞎了

只有定位于普通消费者,为日常生活服务,才能做的出东西

SpecialOne UID.2875660
2017-11-30 使用 Lumia 930 回复

Quoteybm1688 发表于 2017-11-30 16:16
两种可能,1 彻底在手机市场认输,永远没有微软手机。 2 技术成熟时推出和电脑共用一个系统的手机。 ...


手机以后看肯定还会出的,感觉微软自己都没想好怎么去发展。

Foxer UID.577559
2017-11-30 回复

我觉得还是把手机做成小电脑,还是把小电脑做成手机,其实是一样的。 以下是我个人的看法: 首先,微软需要在电脑和手机上使用相同的操作系统,相同的API。实际上,微软要做的不仅仅是在电脑和手机上同意操作系统,包括其他设备也一起统一了,包括头戴设备,手表,游戏机等等。这就是所谓的仙女座,以及流传已久的Surface Phone的来源。 其次,为了能够达到这种统一,Windows 10 on ARM、Continuum、UWP这三个技术就是必备的,因为两大主要处理器就是X86和ARM,大量的新设备都是基于ARM的,对ARM的支持就是必须的,而小型设备在必要的时候能够在大屏幕上使用,就是Continuum的任务,最后为了能够让同一个应用程序在各种设备上有相同或相似的体验,也只有UWP才能做到。所以,并不是说要消灭 exe(当然,UWP本质上依然是exe,这里只是指代常规桌面应用),而是要跨平台就不能用exe,exe仍然可以支持,只不过限制到桌面领域。 最后,现在很多人都在骂纳德拉,甚至连脏话都出来了。我觉着这是对纳德拉的战略产生了误解。正所谓人无远虑必有近忧,而微软恰恰完全没有近忧,所以现在微软的策略就是远虑,也就是“下一盘大棋”,或者说退一步是为了跳得更远。微软在开发平台、操作系统、云平台、搜索、智能方面全面发力,这句是“大棋”的标识,而很多人只看到他不做专门的手机系统,就怪他,我觉着冤枉了。

唐****哚 UID.2925077
2017-11-30 回复

概念版太多,已经分不清,不过后续发展现在确实不好说,他起落都应该比较快。看后续吧

aymf1710 UID.611767
2017-11-30 使用 Lumia 640 回复

a****w UID.1163827
2017-11-30 使用 Lumia 950 XL 回复

我觉得windows phone从 7,7.8,8.0,8.1到10 微软终于发现自己移动部门是多么**………索性关了

Ka****花怜 UID.2931980
2017-11-30 回复

微软从桌面反攻移动,谷歌从移动反攻桌面。Chrome OS不知道究竟怎么样,但是Windows 10 Mobile算是彻底死了。
不过我觉得死掉了仅仅只是,也只有Windows 10 Mobile这个系统而已,微软的移动梦没有死。虽然微软已经开始展望下一代设备(Hololens),但问题是,如果手机继续存在,比如说10年、20年,难道世界上最大的软件公司要继续给Android和iOS打10年、20年工吗?
Windows 10 Mobile死于生态,解决这个问题就能拯救微软移动。微软曾经打算抱Android的大腿,有过AoW这个东西,不过很快取消了。微软也打算抱iOS大腿,推出过转制工具,不过效果也不好。也许Windows 10手机的最后出路就是抱Windows 10桌面版的大腿。无论Windows on ARM系统还是超低功耗的x86芯片都可以让Windows手机跑上完整版的Windows 10,并且可以和桌面版系统一样获得持续的功能更新。传统Win32软件可能仍然无法运行(没有触控优化,安全性差),但至少可以运行专门为x86,x64设计的UWP软件了(比如微信UWP版和其他Win32转制UWP)。当然,Windows 10桌面版的UWP无论数量和质量也……不过对于微软/开发者而言,推广/开发这种UWP都更加容易/有利可图(Windows 10桌面版占有率更高)。
Windows 10桌面版上手机之前要解决的另外一个事情就是Windows Shell,应该就是传得沸沸扬扬的仙女座项目。现在的Windows UI设计可上溯至Windows 95,微软一定会把它彻底推翻重写的,就像现在的控制面板一样一点一点来。前一段时间看新闻说Windows 10已经规划到RS7了,一年两次的话就是1909版……也许到了2020年……希望能快一点。不过毕竟是微软,时间在西雅图流逝的一定比较慢,当年等WP8.1的事情还历历在目……
Windows 10 Mobile本身是个好系统,但是排除生态之外,另一个比较令人在意的地方就是没有64位版本的。最近曝光的Windows on ARM骁龙835笔记本虽然都有4GB内存,但好像都是Windows 10 x86版……

1252 UID.119415
2017-11-30 回复

对于微软来说,正确的道路就是要把手机做成小的电脑,因为微软最大的优势在PC领域,只有这样才能把自己的特长发扬光大。

这条路虽然说未必会取得多么大的成功,但是一定是不会失败的,就如同当年的WM6.X时代一样。

现在微软就是更激进的“不成功则成仁”的路线,试图把电脑手机化,强迫用户接受它的思路。

然而结果大家也都看到了,的确成了仁。

Kla****0.. UID.2898418
2017-11-30 使用 Lumia 1520 回复

无论想做什么最终做成功能机

Foxer UID.577559
2017-11-30 使用 Lumia 950 回复

QuoteKaren花怜 发表于 2017-11-30 18:18
微软从桌面反攻移动,谷歌从移动反攻桌面。Chrome OS不知道究竟怎么样,但是Windows 10 Mobile算是彻底死了 ...


同意。 关于现在出的ARM版Win10笔记本都是x86的问题,我在想,会不会是因为专利的事情呢?因为之前有新闻,Intel说不允许ARM使用x86指令集,而微软紧跟着说没有关系。 但是我觉着这也不太合理。按说微软支持x64也没什么技术难度,而仅支持纯x86指令集,也无法完善的支持新的UWP应用,不合理。

贺****s UID.2904160
2017-11-30 回复

QuoteFoxer 发表于 2017-11-30 16:47
我觉得还是把手机做成小电脑,还是把小电脑做成手机,其实是一样的。 以下是我个人的看法: 首先,微软需要在 ...


这个饼画的可以,只怕到时候又是一场梦

Ka****花怜 UID.2931980
2017-11-30 回复

Quote***链接停止解析***
同意。
关于现在出的ARM版Win10笔记本都是x86的问题,我在想,会不会是因为专利的事情呢?因为之前有新闻 ...


确实,没有x64根本无法想象,现在某果都不再接受32位应用了。
但是
我刚刚在Microsoft Update Catalog里面下补丁的时候意外的发现了这个:

2017-适用于 Windows 10 Version 1709 的 11 Delta 更新,适合基于 ARM64 的系统 (KB4048955)

联想到最近64位Windows更新的时候把原本的x64被改成了AMD64。算是个好消息吧。至少ARM64的操作系统应该是有着落的。

tmp00000 UID.995403
2017-11-30 回复

不是做成手机。是做更小的,并且拥有手机功能的平板。

ybm1688 UID.2894617
2017-11-30 使用 Lumia 950美版 回复

微软放弃现在的w10m系统是可以理解的。为了完善手机的应用生态,微软也精疲力尽了。 那么最好的解决方案就是让手机和pc共用一个应用(如果微软还想出手机的话),这就需要所谓的各种设备系统大统一了。所谓的仙女座。 其实这样做也是有着长远的战略眼光的。待到完美的大统一系统出来后,就不缺日常应用了,电脑上能运行的uwp应用在手机上也一样完美运行。比如微信,淘宝。。。 微软这个理想很丰满,但是现实却很骨感,不然怎么这么久还不见可以打电话的surface产品呢? 图片就是著名影星 苏菲 ,希望微软给粉丝们带来这样一个颜值的苏菲 风
***图片停止解析***

asizel UID.631132
2017-11-30 使用 Lumia 1520 回复

什么选择都再人家的评估报告里

dhx UID.371061
2017-11-30 使用 Lumia 950 XL 回复

QuoteFoxer 发表于 2017-11-30 19:08
同意。 关于现在出的ARM版Win10笔记本都是x86的问题,我在想,会不会是因为专利的事情呢?因为之前有新闻 ...


其实,回想一下Surface RT,这个arm的win8及完整的outlook,office 3件套。这一切都不是难度。

lh****72 UID.2847941
2017-12-01 使用 Lumia 950 XL 回复

Quoteybm1688 发表于 2017-11-30 21:37
微软放弃现在的w10m系统是可以理解的。为了完善手机的应用生态,微软也精疲力尽了。 那么最好的解决方案就是 ...


也没见现在有多少人对电脑上的uwp感兴趣,微软放弃手机就是在作死

philipsca UID.1303280
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

QuoteFoxer 发表于 2017-11-30 19:08
同意。 关于现在出的ARM版Win10笔记本都是x86的问题,我在想,会不会是因为专利的事情呢?因为之前有新闻 ...


這是一個過渡時期 微軟自己跑是可以很快 但要顧及到整體硬體產業和企業的適應步調

philipsca UID.1303280
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quotelhf73972 发表于 2017-12-1 00:45
也没见现在有多少人对电脑上的uwp感兴趣,微软放弃手机就是在作死


不能用你的角度看世界 在中國以外的地區,win10 是頗受好評的 越來越多人發覺uwp的簡便與好用 而強悍功能型的uwp也一直在出現中 這種趨勢再過一段時日是很可觀的

lh****72 UID.2847941
2017-12-01 使用 Lumia 950 XL 回复

Quotephilipsca 发表于 2017-12-1 04:08
不能用你的角度看世界 在中國以外的地區,win10 是頗受好評的 越來越多人發覺uwp的簡便與好用 而強悍功能型 ...


可惜在中国之外,手机业务也并不比中国好多少。你说uwp受欢迎,可惜win10的占有率是多少你又不是不知道。

tianlanshuilan UID.462578
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

是在模仿苹果吗?mac系统就是不分区,商店下载应用,iphone系统也是这样,但是pc和手机系统不一样。苹果可能也想统一,但是这么久了统一不了。微软要先模仿苹果,然后再统一?等着苹果统一了,再模仿苹果。最起码从顺序上一直在模仿。这怎么可能?微软绝不能这样傻!!!

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
如果寄希望于再搞什么手机端的生产力,商务,用桌面端带动移动端,那就不要报任何希望了
谁整天抱着个手机傻不溜湫在那儿折腾word excel ppt的,眼睛都弄瞎了 ...



不是很同意你的看法,微软在移动端想要重新站起来,必须也只能依靠在生产力方向上的努力来实现。

但是首先很重要的一点就是,什么是“生产力”?

办公室里做PPT编辑Excel的确是生产力,但是生产力不光包含这些——

在工厂里联控调试机床这也属于生产力;

在物流现场扫描疑难快件,随时和收/发件人保持沟通这也属于生产力;

在楼宇间测量无线电信号,安装调整各类天线这同样属于生产力。

这些,本来在WM6.X时代都是微软移动操作系统当仁不让的工作,现在都被安卓抢走了。但是安卓及其身后的谷歌在桌面端一直就是各种乏力,而对于微软来说这些早就不是问题——这也就是留给微软的机会。

2017-12-01 使用 Lumia 950 XL 回复

微软在pc系统方面是霸主地位,技术也是最全面的!而手机系统方面他虽然发布了新的系统,但是它的市场占有量不是很乐观,市场体验和系统反馈基数上就没有那么大!它最好的选择就是把pc系统最小化,慢慢的变成掌机,解决掌机拨打电话的难题。

diaq UID.580590
2017-12-01 回复

各位,一直在强调手机上生产力?你们是认真的吗?
手机难道不是要够酷够好玩?生产力什么的电脑才是唯一胜任的。

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
各位,一直在强调手机上生产力?你们是认真的吗?
手机难道不是要够酷够好玩?生产力什么的电脑才是唯一胜 ...


对于普通手机厂商来说当然无所谓了。

但是对于微软来说放弃生产力就是死。

最后——生产力和够酷够好玩也不矛盾啊。{:6_224:}

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote1252 发表于 2017-12-1 09:08
不是很同意你的看法,微软在移动端想要重新站起来,必须也只能依靠在生产力方向上的努力来实现。

但是 ...


有几个人会在手机上搞这些东西?
有几个人会因为你的手机能干这些而选择你?

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quotephilipsca 发表于 2017-12-1 04:08
不能用你的角度看世界
在中國以外的地區,win10 是頗受好評的
越來越多人發覺uwp的簡便與好用
而強悍功能型 ...


微软不是放弃了中国境内的wp,微软是放弃了全世界的wp

diaq UID.580590
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
对于普通手机厂商来说当然无所谓了。

但是对于微软来说放弃生产力就是死。


世界上没有那么好的事,鱼和熊掌绝对不可能兼得

退出纤维丛 UID.1028037
2017-12-01 回复

微软只需想明白一件事情:怎么样在没有微信支付宝这两个所谓必备软件的情况下,仍然让中国消费者,而不是臆想中的商务人士,觉得有必要再买一台微软的移动设备。中国的这件事情想明白了,全世界就都不在话下了。

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
有几个人会在手机上搞这些东西?
有几个人会因为你的手机能干这些而选择你? ...


一方面,为什么一定要把能实现这些功能的设备叫“手机”呢?当年微软只不过是在PDA上增加了通话等网络功能,就做出来了“手机”。

另一方面,事实上安卓之所以占据了目前绝大多数的智能机份额,就是因为其功能的多样化——这正是之前WINDOWS手机主打的功能。如果你只把手机定义局限为“能且多数情况下只用来打电话发短信聊微信QQ顺便付个钱”的设备的话,那生产力方面的确吸引力不大。

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
世界上没有那么好的事,鱼和熊掌绝对不可能兼得


的确有很多选择之间是相互矛盾的,然而我们讨论的这两方面不是。

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
一方面,为什么一定要把能实现这些功能的设备叫“手机”呢?当年微软只不过是在PDA上增加了通话等网络功 ...


还那能怎么定义? 手就这么大,难道捧个ipad大小,或者ipad mini大小的移动设备随身带着?
物理尺寸决定了这东西根本就不适合用来搞生产力

你所想的全是如何利用微软现在的优势,而从来没想过消费者要什么,结果就是生产出来的东西根本不符合消费者的需求

微软的优势是各种“生产力”,无论你怎么定义也好,有什么消费者会在“手持设备”上倒腾这些东西?

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
一方面,为什么一定要把能实现这些功能的设备叫“手机”呢?当年微软只不过是在PDA上增加了通话等网络功 ...


所以大公司最难的不是战胜对手,而是战胜自己
iphone当年做出来的时候,大家认为受到最大冲击的不是诺基亚也不是三星,而是自家的ipod,事实也是如此
微信出来以后大家发现受冲击最大的恰恰是自家的QQ

这就是伟大公司勇于战胜自己,战胜自己的辉煌过去,才能破茧重生更上一层楼
而不是趴在功劳簿上,不敢大胆求索,反而被自己的辉煌过去和既定成绩束缚
具体到微软移动系统上就是:不敢去勇于挑战娱乐化移动设备的战场,而是哆哆嗦嗦妄图用现有的生产力方面的优势资源来反攻移动端,最后所谓的生产力,所谓的三屏一云恰恰绑住了WP的手脚,甚至反过来把自家操作系统的名声都败掉不少

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
还那能怎么定义? 手就这么大,难道捧个ipad大小,或者ipad mini大小的移动设备随身带着?
物理尺寸决 ...


这就是我说的,不能仅仅把做PPT之类的工作当生产力而忽视其它——事实上所有“不能”坐在写字台前操作台式PC完成的工作,都有移动设备参与的空间。

物理尺寸根本不是问题,当年2、3寸屏幕上都能实现的特性,现在反而不行了?

消费者的需求对于设备本身的需求一直都是硬件上的,比如更大/小的屏幕,更强的续航,更轻的重量……等等,但是从来不会有人嫌弃功能过多的。

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
这就是我说的,不能仅仅把做PPT之类的工作当生产力而忽视其它——事实上所有“不能”坐在写字台前操作台 ...


所以你还是在想怎么利用微软现有优势来反攻移动端,而完全看不到微软现有的“生产力”方面的所有优势都是消费者日常用不到的

你总是在谈微软能提供什么,而不去想消费者需要什么,正所谓南辕北辙

在柔性屏幕出来之前,物理尺寸就那么大,能干什么?

当年2、3寸屏上面那种生产力,你如果体验过,就绝对不会想在6寸以下屏幕上再来一遍

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
所以大公司最难的不是战胜对手,而是战胜自己
iphone当年做出来的时候,大家认为受到最大冲击的不是诺基 ...


苹果和微软完全就是两个方向的公司,并不具备更多的可比性。

勇于挑战自己当然是很好的,但是前提是搞清楚自己的基本盘在哪里,优势和劣势在哪里,扬长避短。微软在移动操作系统方面的问题恰恰在于没有搞清楚自己的优势和劣势。

的确微软设备之前在生产力上是优势而娱乐性上是短板,但是正确的做法应该是想办法加强设备的娱乐性,最不济也可以单独设计开发专门的娱乐性设备,而不是因此把生产力砍掉专注娱乐这种孤注一掷的赌博式战斗。WP系统目前所强调的的确是生产力,但是其所能实现的生产力只是实际生产力的一小部分而已,因为之前那个真正意义上的生产力系统已经被它自己杀死了。

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
所以你还是在想怎么利用微软现有优势来反攻移动端,而完全看不到微软现有的“生产力”方面的所有优势都是 ...


我当然体验过,我上上一部手机就是HTC TouchPro一代,2.5寸的电阻式触控屏,我用了5年。直到现在还会时不常拿出来用,因为它能实现的一些功能至今W10M也无法做到。

我不止一次说过,这个系统是我用过的最舒服的系统,没有之一,即便和同时代的手机相比它的屏幕的确不算大,但是完全够用,可用,好用。

最后你说的“怎么利用微软现有优势来反攻移动端”——这个“反攻”用的很好,因为这本来就是微软牢牢占据,但是后来却拱手送人的领域。

Dong2000 UID.17101
2017-12-01 回复

Quote德州乐队 发表于 2017-12-1 14:21
所以你还是在想怎么利用微软现有优势来反攻移动端,而完全看不到微软现有的“生产力”方面的所有优势都是 ...


非常赞同。总想着微软能提供什么,而不是消费者需要什么。这样的结果就是做出来的东西连自己人都吸引不了。不然WP也不会落得这个下场。

mumux UID.256560
2017-12-01 回复

把电脑做成手机的目的是什么?
游戏,大型A3游戏手机电量撑不过一小时。所以很多人选择主机或台式。
工具,程序绘图文档类,没人会用手机操作,即使能做出一份,人家10份都做完了。而且专业软件手机也跑不动。
购物,手机方便,都知道,上大号,排队都可以买买买。
视频,电脑爽一点但被窝里,公车上不能看不方便看。
社交,手机吊打电脑。

所以PC份额逐年下降就是手机侵蚀,很明显的道理了,为何还有人想把所有东西塞手机了? 就为了一个海量软件和各种免费盗版破解? 我的正版WIN10上装的软件远比手机少,即使WPER手机,APP软件安装的数量也都超自己电脑。

SpecialOne UID.2875660
2017-12-01 使用 Lumia 930 回复

Quotetianlanshuilan 发表于 2017-12-1 08:42
是在模仿苹果吗?mac系统就是不分区,商店下载应用,iphone系统也是这样,但是pc和手机系统不一样。苹果可 ...


如果以后只能从商店下载的话,分区就没什么意义了,除非像楼上一哥们说的,UWP跟exe同时用,但我觉得对uwp的发展没什么帮助,手机没了,其他硬件数量跟不上,UWP开发,现在只能依靠PC端了,如果能用exe,谁还去开发uwp。一开是微软的想法应该就是跟苹果一样的。一个是移动带动桌面,一个是桌面带动移动。微软在桌面跟移动硬件上都没优势,所以现在连PC的win10操作上也是个半成品产品,苹果的形式相对要好点。微软现在弄仙女座绝对肯定是个BOSS,个人不理解的是,即使以后全平台,运行一个系统了,也得有个点去引导开发者开发软件啊,最好的肯定是手机了,因为手机的操作逻辑就是从商店下载应用,那肯定就只能开发uwp了,再加上手机可以做到量很大,在这种情况下有什么理由现在放弃手机?很多人说现在手机不赚钱,但两年前的情况要好很多的,很多时候你得让客户知道你真的在手机端下了功夫了,这个对他的布局可不是体现在钱上的。也有人说现在的wp以后不能升仙女座,所以不生产了,其实有很多办法解决的的,比如说加钱换机什么的。反正我是不懂为什么这个时候不做收手机,唯一能想到的就是把亏欠的业务砍了,股价高了,股东开学了,分的钱多了,可笑的是就这唯一的原因还是自己造成的。还有你股价是高了,可他看没看到,人家苹果股价更高了,还基本就是靠手机,是不是很讽刺。

SpecialOne UID.2875660
2017-12-01 使用 Lumia 930 回复

Quotemumux 发表于 2017-12-1 14:36
把电脑做成手机的目的是什么?
游戏,大型A3游戏手机电量撑不过一小时。所以很多人选择主机或台式。
工具 ...


只是说操作逻辑上像一个手机一样。

tianlanshuilan UID.462578
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

QuoteSpecialOne 发表于 2017-12-1 14:39
如果以后只能从商店下载的话,分区就没什么意义了,除非像楼上一哥们说的,UWP跟exe同时用,但我觉得对uw ...


uwp的目的其实就是移动端用,在PC端只是个辅助,可有可无。如果PC整的跟手机似的,其实对windows系统来说是个非常错误选择。现在,手机业务不做了,那么UWP就已经没有存在的价值了。如果还强力推动UWP反而对windows的发展不是一件好事,因为这将造成windows发展路线混乱—不知道要往哪走。PC不像手机或者平板一样,只是简单娱乐(看看视频、玩个小游戏等等),如果想让用户抱着PC看视频、玩小游戏那不是太可笑了吗!!如果没有现在的智能手机还没准会有个别大神这么干,但是现在安卓、苹果的手机和平板这么发达还有谁去这么干啊??过去好多人都在幻想手机上能运行windows系统得多牛叉啊!那时是希望手机具备像PC一样牛叉功能,这里得强调说明,那可不是希望PC像手机一样只能运行简单的功能。如果微软让PC运行UWP成为主流,抛弃更为强大的exe那实在是太可笑了,丢掉西瓜捡芝麻。苹果的mac系统为什么没有windows更流行?那是因为windows更开放!iphone系统虽然也很棒但是同样没有更加开放的安卓系统更流行,得到更多用户和商家的选择。说苹果比安卓牛的人只是主观偏见,其实安卓系统不同生产厂家早就开发出来了苹果那些自以为是很牛的功能了。那些一直抱着苹果的人只是在装叉,可以说苹果手机就是奢侈品,就是用来装的。只有更开放才是发展之道,给自己和合作伙伴自己甚至用户增加限制那真是自寻死路!

woxiren UID.915175
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quotetianlanshuilan 发表于 2017-12-1 15:26
uwp的目的其实就是移动端用,在PC端只是个辅助,可有可无。如果PC整的跟手机似的,其实对windows系统来说 ...


开放有开放的玩法,封闭有封闭的玩法,能把封闭玩的这么成功的,只有苹果一家了,必然有其过人之处,一句装X总结,是想显得自己牛X吗?

tianlanshuilan UID.462578
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quotewoxiren 发表于 2017-12-1 16:03
开放有开放的玩法,封闭有封闭的玩法,能把封闭玩的这么成功的,只有苹果一家了,必然有其过人之处,一句 ...


喷子你最X

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote1252 发表于 2017-12-1 14:31
我当然体验过,我上上一部手机就是HTC TouchPro一代,2.5寸的电阻式触控屏,我用了5年。直到现在还会时不 ...


移动市场从来就不是微软的
wm时代,且不说智能机的比例本来就不大,就算是智能机市场,塞班和wm的比例我说9:1都不为过吧?
wm的商务能力生产力能力完爆塞班,那又如何?
塞班时代已经证明了过度强调商务化 生产力化是无法和娱乐化简单化的对手竞争的
当然你说微软要能搞一个兼顾娱乐和生产力的系统,他要真有这种水平wp就不会如此一败涂地了
现在的情况就是只能有所取舍

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
uwp的目的其实就是移动端用,在PC端只是个辅助,可有可无。如果PC整的跟手机似的,其实对windows系统来说 ...


说的很对。

微软的主力在桌面,做手机应该尝试电脑化,而不是反过来把电脑手机化。

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
移动市场从来就不是微软的
wm时代,且不说智能机的比例本来就不大,就算是智能机市场,塞班和wm的比例我 ...


我从来也没说过移动市场是微软的,而且塞班时代你要考虑价格因素,在当时的局面下支持触摸操作的WM6.1手机是绝对的高端产品,完全拼数量当然比不过但是绝对不至于到9:1的程度。

兼顾娱乐和工作的系统当然有,那就是Windows本身。

你想要专注娱乐,那也有XBOX。

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
说的很对。

微软的主力在桌面,做手机应该尝试电脑化,而不是反过来把电脑手机化。 ...


手机的资源(内存、电池、处理器、散热)是收到很大限制的,不可能什么东西都往里面装
你设想一个无敌系统,又能跑移动端应用,又能跑桌面端应用,电池又长,又不发热,这当然好,当然完爆安卓苹果这毫无疑问,但这可能吗?

现在的问题就是桌面端那些差异化的应用,就是你说的“生产力”,根本不是消费者希望在手机端能进行的体验,无论大家定义“生产力”是我说的PPT WORD EXCEL也好,还是你说的那些也好,归根结底不是“大多数人”的消费需求
硬要把这些生产力加入手机不是不可以,但是你必然会在别的方面做出让步,而那些方面才是消费者真正关心的

你为了利用微软现有优势,做出一个满足5%的人需求的产品,却在剩下95%的人群所需要的方面做出妥协,这最后的结果就是随着马太效应而5%变1%,1%变0.1%,就是WP走过的路,一模一样

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
把电脑做成手机的目的是什么?
游戏,大型A3游戏手机电量撑不过一小时。所以很多人选择主机或台式。
工具 ...


任何无法坐在写字台前操作台式PC完成,却还需要一定的数据交互的工作,都需要类似PDA一样的移动设备的参与。至于这个设备是手机还是苏菲还是IPAD,并不会影响类似的需求的存在。

如果说在PC上装的软件比手机上还少,那么通常说明:

1、一个全功能的浏览器,比如IE或者火狐或者谷歌浏览器就可以实现很多APP的功能;

2、PC系统自带的软件/工具已经完爆手机,用户无需额外安装其它软件即可满足日常使用;

3、该用户只是拿电脑来玩,而不是用。

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
我从来也没说过移动市场是微软的,而且塞班时代你要考虑价格因素,在当时的局面下支持触摸操作的WM6.1手 ...


最后你说的“怎么利用微软现有优势来反攻移动端”——这个“反攻”用的很好,因为这本来就是微软牢牢占据,但是后来却拱手送人的领域。

这是你说的,而我的看法是微软从来就没有在移动端“牢牢占据”过,他在移动端的历史就是一部败仗史

要说价格,诺基亚那时候不是没有卖5000的机子,从7610,6800到N9X,销量比WM好的不知道哪里去了

当年的WM大多数人根本就不知道,知道了也不想买,想买的很多也买不起。
那你知道为什么会这样吗?
就是因为WM为了跑那些所谓的“生产力”,在那个年代用了高端配置,大屏,造成成本非常之高,而留给相机等娱乐屏幕部分的成本就少,你的拍照、娱乐方面就远不如塞班。
你的商务生产力确实完爆了塞班,但是因为你贵,你的系统复杂难用,你的占有率就低,你的消费类应用就少,更致命的是大屏WM在日常消费应用中又没有体现出对塞班的碾压。
人家只有2000的预算,肯定买个塞班中端机,而不会考虑高端WM
人家有4000预算,大部分人会买一个好看简单易用应用多的高端诺基亚,也不会买难用的WM
只有少数电脑爱好者,爱折腾的极客,或者对移动办公有刚需的白领才会选择WM

塞班WM9:1的数量比已经很给WM面子了,事实上销量差距估计20倍都不止

DefenseWall UID.1183618
2017-12-01 回复

到底是下的一盘大棋还是画的一张大饼,目前还是未知数,唯一能知道的就是目前UWP还是不给力,正规开发商开发的东西本来就少,结果还有一堆开发商决定放弃UWP,看似前途渺茫,不过也不一定,鬼知道微软在盘算什么东西。

woxiren UID.915175
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quotetianlanshuilan 发表于 2017-12-1 16:38 喷子你最X
呵呵,道理说不过就撒泼?喷子你最low

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
手机的资源(内存、电池、处理器、散热)是收到很大限制的,不可能什么东西都往里面装
你设想一个无敌系 ...


那么问题来了,即便是桌面端,莫非处理器性能、显示性能和音响体验就是尽善尽美的么?如果不是,那为什么要求手机端一定要实现呢?

还有一个很重要的问题是我们要知道,真正意义上的生产力程序从来都是需要在实现一定的功能的前提下追求用户体验,这和娱乐性程序是正好相反的思路,因此你说的“体验”问题的确存在但并不严重——事实上我们可以看到类似的程序在安卓上跑起来也并没有超过当年WM6.X的水平,如果不是微软挥刀自宫的话相对于WM并不会有任何优势存在。

换句话说,即便我们完全不考虑娱乐性需求只看生产力,做一部好用但是不太好玩的工具性手机,也完全不至于落得今天这步田地,因为几乎所有人都需要从事生产,而工具性手机没人能做得比微软更好。

从某种意义上你说的是对的,也是你我之前分歧的根本——“消费需求/娱乐性” VS ”生产需求/工具性“。我认为微软之前关注过后者,并且也是现在应该重新关注的是“生产需求",而你可能认为前者更重要。

不过至少从微软在WP阶段的实践来看,我认为它至少在这个阶段和你想的很类似。

1252 UID.119415
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
最后你说的“怎么利用微软现有优势来反攻移动端”——这个“反攻”用的很好,因为这本来就是微软牢牢占据 ...


工具卖的没有玩具好,这个不光是手机,其它领域也是很类似的。

不过这有什么关系吗?就像桌面端WINDOWS,也不是一开始就有今天这样好的娱乐性能的,而移动版的WINDOWS当然差的就更远一些。

然而,工具加以改进可以变成玩具,WINDOWS可以安装运行各种游戏,然而无论是过去的塞班还是现在的IOS,你用它来干干活试试?

当然有一个系统尝试做到了,那就是安卓,然后市场反应大家也都看到了。

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
工具卖的没有玩具好,这个不光是手机,其它领域也是很类似的。

不过这有什么关系吗?就像桌面端WINDOWS ...


还是那句话,手机的资源是有限的,不可能什么都要兼顾
要进行电脑端那种生产力对CPU 内存 电池 散热的压力远不是现在这些安卓机能比的
现在这些安卓机的所谓生产力想必也远远达不到你的要求吧

退一步说,手机端的资源可以达到生产力的要求,那么价格呢?
人家用比你差的硬件可以完成和你一样甚至比你好的娱乐体验,而你多出来的硬件所提供的生产力是消费者无所谓的
也就是说人家4000块的机器在消费娱乐方面完全不输给你6000块的机器,那人家为什么要买你的?
就为了这5%需求说不定都没有的“生产力”应用?

德州乐队 UID.2897161
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
那么问题来了,即便是桌面端,莫非处理器性能、显示性能和音响体验就是尽善尽美的么?如果不是,那为什么 ...


我们的分歧就是:消费者在不在乎什么生产力

就是这么简单的一点而已

woxiren UID.915175
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quote1252 发表于 2017-12-1 17:06
那么问题来了,即便是桌面端,莫非处理器性能、显示性能和音响体验就是尽善尽美的么?如果不是,那为什么 ...


我觉得微软抛弃wm6做wp7是对的,毕竟wm是上一个时代的交互逻辑,安卓最初的设计也是基于点按和键盘的,谷歌看到iphone发布后马上刹车转弯,调整系统设计思路,很快跟上了iphone的发展。而微软的反应就有点慢了,到2010年才推出wp,而且系统完善速度又非常慢,各种设计不合理的地方。大家常说的系统层面不输安卓和ios已经是win10m的事了,黄花菜都凉了。但即便如此,以微软的财力和影响力,只要有足够的韧劲坚持,以稳健的商业策略持续推出新机和新系统,追上ios和安卓可能比较难,但依旧可以作为小而美的一个存在。然而微软不这么想,任性的放弃了…

tianlanshuilan UID.462578
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

本帖最后由 tianlanshuilan 于 2017-12-1 19:00 编辑

Quotewoxiren 发表于 2017-12-1 17:02 呵呵,道理说不过就撒泼?喷子你最low
说事论事没说你吧,你上来就对我人身攻击,现在还在喷。说不过了就喷人,喷子不但low还蠢!

diaq UID.580590
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
最后你说的“怎么利用微软现有优势来反攻移动端”——这个“反攻”用的很好,因为这本来就是微软牢牢占据 ...


你说的已经很明白了,如果还有人理解不了,我都不知道说什么好了{:4_178:}

woxiren UID.915175
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quotetianlanshuilan 发表于 2017-12-1 18:56
说事论事没说你吧,你上来就对我人身攻击,现在还在喷。说不过了就喷人,喷子不但low还蠢! ...


你偏激的把苹果用户归为装x的,我作为苹果用户说你一句就成人身攻击了?只许州官放火?真蠢

diaq UID.580590
2017-12-01 回复

Quote***链接停止解析***
你偏激的把苹果用户归为装x的,我作为苹果用户说你一句就成人身攻击了?只许州官放火?真蠢 ...


哈哈哈,你们可真是针尖对麦芒,每句话都不饶人啊!

SpecialOne UID.2875660
2017-12-01 使用 Lumia 930 回复

Quotewoxiren 发表于 2017-12-1 20:25
你偏激的把苹果用户归为装x的,我作为苹果用户说你一句就成人身攻击了?只许州官放火?真蠢 ...


苹果东西其实做的不错的,不管是硬件还是系统,包括软件,东西做的都很精致,品控也有保证,这几年创新确实是差了点,不过想想一家公司对那么多家安卓厂商,创新差点也能理解。反观微软跟诺基亚,想想lumia系列的翘屏,930耳机孔错位,950后盖不严实,相信很多人还记得以前nokia称霸时候手机的那些大缝隙。可以想象根本就没用心做。

tianlanshuilan UID.462578
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quotewoxiren 发表于 2017-12-1 20:25
你偏激的把苹果用户归为装x的,我作为苹果用户说你一句就成人身攻击了?只许州官放火?真蠢 ...


这智商真让人着急,我可从没说过“苹果用户”,我也用苹果,我是说总抱着苹果的人。好家伙,不但是个喷子还胡说八道,你拿个950来回复,也不是总抱着苹果啊,你有什么资格认为自己就是总抱着苹果装的。

woxiren UID.915175
2017-12-01 回复

Quotetianlanshuilan 发表于 2017-12-1 21:24
这智商真让人着急,我可从没说过“苹果用户”,我也用苹果,我是说总抱着苹果的人。好家伙,不但是个喷子 ...


这智商,开始玩文字游戏了?那我说你牛X是夸你呀,怎么就变成人身攻击了?是喷子的职业敏感吗?

woxiren UID.915175
2017-12-01 回复

本帖最后由 woxiren 于 2017-12-1 21:33 编辑

QuoteSpecialOne 发表于 2017-12-1 20:53 苹果东西其实做的不错的,不管是硬件还是系统,包括软件,东西做的都很精致,品控也有保证,这几年创新确 ...
苹果产品最大的优点就是简约,省心。品控也确实好,反正我这么多年用过十几个苹果设备,还没去过维修点

Ja****ar UID.2882787
2017-12-01 使用 Lumia 830 回复

还有种可能其实微软啥也不清楚,就是围绕Windows和office全方位出击,哪个能挣钱做哪个

tianlanshuilan UID.462578
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quotewoxiren 发表于 2017-12-1 21:27
这智商,开始玩文字游戏了?那我说你牛X是夸你呀,怎么就变成人身攻击了?是喷子的职业敏感吗? ...


喷子还挺矫情,论事不要评价别人!

cix****kai UID.2892177
2017-12-01 使用 Lumia 950 回复

Quotedhx 发表于 2017-11-30 23:23
其实,回想一下Surface RT,这个arm的win8及完整的outlook,office 3件套。这一切都不是难度。 ...


把我的手机变成rt也是个不错的选择,能做到的事,干嘛不做呢。随不能装exe但可以装逼。

SpecialOne UID.2875660
2017-12-01 使用 Lumia 930 回复

Quotewoxiren 发表于 2017-12-1 21:29
苹果产品最大的优点就是简约,省心。品控也确实好,反正我这么多年用过十几个苹果设备,还没去过维修点 ...


就是产品颜值有走下坡路的趋势。还有一点到现在我都没弄明白,为什么运营商名字不能关闭,还有个那个4G标志为什么离运营商名字那么远?还有7跟8还有X的摄像头感觉也没6系列好看,如果我说就因为这些才一直没下决心换iphone,不知道会不会被喷。

dhx UID.371061
2017-12-01 使用 Lumia 950 XL 回复

Quotecixiwangkai 发表于 2017-12-1 22:25
把我的手机变成rt也是个不错的选择,能做到的事,干嘛不做呢。随不能装exe但可以装逼。 ...


这个,真心不好,只是8.1。现在win10已经出现信息的apps及手机套餐等。看来win10已经准备好化作手机。

mumux UID.256560
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
任何无法坐在写字台前操作台式PC完成,却还需要一定的数据交互的工作,都需要类似PDA一样的移动设备的参 ...


知道你做测绘的,貌似以前的帖子见过,现在的发展趋势确实就是便携,能用手机解决的就不用笔记本,能用笔记本就不开台式机。但是所谓术业有专攻,依靠靠电脑吃饭的技术群体还是喜欢真实效率,我是做外贸的,文件转发和编辑,多窗口聊天是常事,所以我连微信都是登PC版,原因就是键盘打字更快。所以PC和手机的竞争关系就如单反和手机摄影一个道理,一个专业一个抓拍,最好的办法就是都带着,而不是设法完全取代一方。

1252 UID.119415
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
我们的分歧就是:消费者在不在乎什么生产力

就是这么简单的一点而已


问题在于,想买手机拿来玩的是消费者,但是想买手机拿来用的同样是消费者,而后者非常在乎生产力。

在最坏的情况下,即便完全依靠后者也完全可以撑起一片手机市场,不至于落得今天的这步田地。

woxiren UID.915175
2017-12-02 使用 Lumia 950 回复

Quote1252 发表于 2017-12-2 09:55
问题在于,想买手机拿来玩的是消费者,但是想买手机拿来用的同样是消费者,而后者非常在乎生产力。

在最 ...


手机的基本盘还是社交,娱乐,资讯,个人生活助理。打生产力的差异化牌没有问题,但也得先把基本盘做好才行

1252 UID.119415
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
我觉得微软抛弃wm6做wp7是对的,毕竟wm是上一个时代的交互逻辑,安卓最初的设计也是基于点按和键盘的,谷 ...


咱俩的看法正好相反,事实上我认为从微软抛弃WM6.X转型WP7的那一刻起就已经注定了要失败的。

WM6.X的操作不是“上一个时代的交互逻辑”,更准确的说是“工具性的交互逻辑”,也就是之前我在回复***链接停止解析*** 的帖子里所说的——任何时候功能性和便利性总是矛盾的,那么在如何取舍的问题上工具性思路就是更倾向于前者,而玩具性思路则是更重视后者。

谷歌追随苹果的发展思路没任何问题,因为他们一开始就是准备做“手机”,而且是“娱乐性手机”的,这和其技术底蕴有关,你想让他们做工具性手机他们没有那个系统开发的技术实力,因此苹果的玩具化思路没任何问题。

但是反观微软,微软一开始就是走PDA+通讯功能的路线,就是工具性手机,从这个角度说完全没有必要去理会iOS因为实际上二者根本定位就不同。微软路线和苹果路线在某种程度上来说实际上并不存在真正意义上的竞争关系,因为二者并不能真正通过竞争杀死对方。

从某种意义上说,“小而美的一个存在”其实正应该是延续当年WM6.X路线发展下来的微软系统,这也是我一直说的,这条路会取得多么大的成功不好说但是绝对不至于像今天这样死掉——首先要活下来才有发展的希望不是么?

而且,如果微软真的想要涉足娱乐性手机,也完全没必要选择今天这样一条把孩子和洗澡水一起倒掉的方式,在原有的基础上开发一条Windows Mobile 7 Entertainment专注于此可能会更好——不过话说回来微软这么鲁莽似乎也是习惯,EDGE还没发展起来就现行一步把IE砍掉的做法似乎也是如出一辙。

1252 UID.119415
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
知道你做测绘的,貌似以前的帖子见过,现在的发展趋势确实就是便携,能用手机解决的就不用笔记本,能用笔 ...


但是毕竟总有一些工作是不能坐在办公桌前完成的,这个时候所需要的就是移动设备大显身手的时候了。

PS:其实你说的也是我现在看WIN10不是很顺眼的原因之一,都是为移动优化的界面,键鼠操作体验并不好。

1252 UID.119415
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
手机的基本盘还是社交,娱乐,资讯,个人生活助理。打生产力的差异化牌没有问题,但也得先把基本盘做好才 ...


咱们的思路其实不知不觉地就被限制住了,总是“手机”,“手机”的。

如果我们把微软的“手机”换个词来代替,或者干脆还是叫PDA,很多疑惑也就迎刃而解了。

对于微软来说,其基本盘依然是生产力。

榴****仔 UID.2925193
2017-12-02 使用 未知设备 回复

微软放弃的只是手机,但并没有放弃移动设备,别忘记了平板啊{:6_241:}{:6_241:}而且微软喜欢搞超前的东西,不喜欢跟着消费者的步伐,比如VR,人工智能。手机就算了,等移动设备搞好了说不定他会顺势出个手机

Foxer UID.577559
2017-12-02 使用 Lumia 950 回复

Quote1252 发表于 2017-12-2 10:18
咱俩的看法正好相反,事实上我认为从微软抛弃WM6.X转型WP7的那一刻起就已经注定了要失败的。

WM6.X的操 ...


微软也算是被逼无奈。 当初看到新市场兴起,急于求成,就直接把WM6的界面逻辑改成新的触控UI,也就是METRO,然后发现WM6的底子(系统核心)不行,于是出来WP8,换现金的NT,接着发现人家已经占领大部分市场了,自己必须得顾及消费者习惯,于是把WP8的UI一顿砍,一顿改,就是W10M,结果到最后,发现再争取新市场太难了,所谓第三大系统,也几乎等于名义上的,所以,索性一切重新来过吧。于是,就现在这个结局了。说到底,还是微软太自大了。

1252 UID.119415
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
微软也算是被逼无奈。
当初看到新市场兴起,急于求成,就直接把WM6的界面逻辑改成新的触控UI,也就是METRO ...


想涉足新兴市场没问题,但是实在是无法理解丢了西瓜捡芝麻的行为

Foxer UID.577559
2017-12-02 使用 Lumia 950 回复

Quote1252 发表于 2017-12-2 12:23
想涉足新兴市场没问题,但是实在是无法理解丢了西瓜捡芝麻的行为


停止W10M算不上丢西瓜,生产力就是微软的核心,操作系统是基石,所以,微软不会放弃移动终端,只是目前的智能手机他确实是玩不动了。

1252 UID.119415
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
停止W10M算不上丢西瓜,生产力就是微软的核心,操作系统是基石,所以,微软不会放弃移动终端,只是目前的 ...


不,我说的丢了西瓜捡芝麻,说的是当年放弃WM路线转而开发WP的行为,祸根就是那时候埋下的。

SpecialOne UID.2875660
2017-12-02 使用 Lumia 930 回复

Quote1252 发表于 2017-12-2 10:24 咱们的思路其实不知不觉地就被限制住了,总是“手机”,“手机”的。 如果我们把微软的“手机”换个词来 ...
未来的东西想起来总是很美好,但把现在都放弃了,凭什么说在未来可以跟人一争高下。感觉微软对普通消费市场的反应太慢,现在普通消费市场的购买力可不是10年前能比的。

SpecialOne UID.2875660
2017-12-02 使用 Lumia 930 回复

本帖最后由 SpecialOne 于 2017-12-2 13:33 编辑

Quote榴莲旺仔 发表于 2017-12-2 11:39 微软放弃的只是手机,但并没有放弃移动设备,别忘记了平板啊而且微软喜欢搞超前的东西, ...
主要觉得目前手机可能是微软在移动端必须要去抢到的份额。其他的H什么的即使市场全抢下来,受数量限制,估计对微软整个布局帮助上并不大。

diaq UID.580590
2017-12-02 回复

本帖最后由 diaq 于 2017-12-2 14:30 编辑

Quote***链接停止解析***
不,我说的丢了西瓜捡芝麻,说的是当年放弃WM路线转而开发WP的行为,祸根就是那时候埋下的。 ...


恩,如果微软一直坚持做pda,差异化竞争,没准也就走出了自己的手持设备生产力的阳光大道了!

prcstone UID.417173
2017-12-02 使用 Lumia 950 回复

彻底放弃是不可能的,费了九牛二虎之力统一手机和视窗。现在估计是在考虑怎么个发展下去。

Foxer UID.577559
2017-12-02 回复

Quote1252 发表于 2017-12-2 13:25
不,我说的丢了西瓜捡芝麻,说的是当年放弃WM路线转而开发WP的行为,祸根就是那时候埋下的。 ...


是的,当初设计WP7的时候,怎么就忘了生产力这个事了,而且就应该直接用NT核心,而不是WM6,这么大的公司做出这么没远见的事!我倒是觉着,当初NOKIA宣传的是“不跟随”,而微软的系统恰恰是走了“跟随”的道路,反倒是现在才是真的不跟随,失败之后,才知道自己该怎么走路,但是再重新站起来是多么不容易啊!

1252 UID.119415
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
是的,当初设计WP7的时候,怎么就忘了生产力这个事了,而且就应该直接用NT核心,而不是WM6,这么大的公司 ...


其实核心是NT还是CE之类的问题并不重要,虽然对于开发者来说这个区别很大,但是对于微软来说这只不过是战术问题。

而走生产力路线还是走娱乐化路线,则是战略问题。

战略方向选错了,越正确的战术反而会带来越错误的结果。

1252 UID.119415
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
未来的东西想起来总是很美好,但把现在都放弃了,凭什么说在未来可以跟人一争高下。感觉微软对普通消费市场 ...


是啊,当年微软就是放弃了“现在”已经打下的生产力市场,去追求“未来”可能的消费市场的。

结果大家现在都看到了。

wpe****345 UID.2926944
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
是的,当初设计WP7的时候,怎么就忘了生产力这个事了,而且就应该直接用NT核心,而不是WM6,这么大的公司 ...


还在谈生产力,到现在手机是不能完全替代电脑的。除非手机电池、CPU、屏幕等等方面有革命性的变化

diaq UID.580590
2017-12-02 回复

Quote***链接停止解析***
还在谈生产力,到现在手机是不能完全替代电脑的。除非手机电池、CPU、屏幕等等方面有革命性的变化 ...


如果是pda的话,相信还是会有一个小众市场的,毕竟有一部分人是需要这样的产品辅佐工作的

Foxer UID.577559
2017-12-02 回复

本帖最后由 Foxer 于 2017-12-2 16:36 编辑

Quotewper12345 发表于 2017-12-2 15:48 还在谈生产力,到现在手机是不能完全替代电脑的。除非手机电池、CPU、屏幕等等方面有革命性的变化 ...
为什么要“完全”代替电脑呢?别说手机,笔记本电脑也不能完全代替台式机呢,那笔记本电脑也不要发展好了。现在是手机性能至少不比10年前的笔记本电脑差吧?完全可以完成一部分电脑的功能。实际上现在之所以PC卖的少了,不正是因为手机完成一部分PC的功能吗,而使得很多家庭电脑不再需要。同样,工作中的电脑也一样可以替代,现在很多公司都不买台式机,而是配备笔记本电脑,而其中很多轻度办公功能完全可以用现在的手机完成,只需要配备一部这种手机,外加一套外设(显示器、键盘、鼠标)即可了。实际上,如果是内部WEB办公系统,现在的普通已经可以做到了。至于什么电池,插电就可以了,电池革命根本不是主要问题,因为高能量电池就是个危险的存在!

SpecialOne UID.2875660
2017-12-02 使用 Lumia 930 回复

Quote1252 发表于 2017-12-2 15:48
是啊,当年微软就是放弃了“现在”已经打下的生产力市场,去追求“未来”可能的消费市场的。

结果大家现 ...


现在的普通消费者市场已经不是未来的事情了,看看苹果,再看看微软,普通消费者市场跟企业级市场给企业带来的区别,普通消费者市场受众大,曝光率高,品牌辨识度高,现在再加个购买力也强。微软在普通消费市场的失败还是自身原因占主要的。

1252 UID.119415
2017-12-03 回复

Quote***链接停止解析***
现在的普通消费者市场已经不是未来的事情了,看看苹果,再看看微软,普通消费者市场跟企业级市场给企业带 ...


其实如果微软坚守PDA路线的话,苹果和微软在手机上其实很难构成竞争关系,因为对应的市场都不太一样。

而且如果微软真的当时不放弃生产力市场的话,想吃掉消费市场随时可以尝试;但是苹果无论怎么发力,想拿下生产力市场都是不可能的。

起个****麻烦 UID.1322405
2017-12-03 使用 Lumia 640 XL 回复

Quote1252 发表于 2017-12-1 16:42
说的很对。

微软的主力在桌面,做手机应该尝试电脑化,而不是反过来把电脑手机化。 ...


错,win10因为这样,更易用了!

起个****麻烦 UID.1322405
2017-12-03 使用 Lumia 640 XL 回复

Quotewper12345 发表于 2017-12-2 15:48
还在谈生产力,到现在手机是不能完全替代电脑的。除非手机电池、CPU、屏幕等等方面有革命性的变化 ...


你忽略了重点,就是电脑不能随身带,续航没有手机长,我就是用手机替代电脑办公的,全天都在车间,订料单都是在手机做的

woxiren UID.915175
2017-12-03 使用 Lumia 950 回复

Quote1252 发表于 2017-12-3 09:20
其实如果微软坚守PDA路线的话,苹果和微软在手机上其实很难构成竞争关系,因为对应的市场都不太一样。

...


有什么不可能的,苹果已经和IBM,SAP,达美航空等企业建立了良好的合作关系

wpe****345 UID.2926944
2017-12-03 回复

Quote起个名字好麻烦 发表于 2017-12-3 10:51
你忽略了重点,就是电脑不能随身带,续航没有手机长,我就是用手机替代电脑办公的,全天都在车间,订料单 ...


来用手机做一个财务报表,工资表格,画一个设计图出来

wpe****345 UID.2926944
2017-12-03 回复

Quote起个名字好麻烦 发表于 2017-12-3 10:51
你忽略了重点,就是电脑不能随身带,续航没有手机长,我就是用手机替代电脑办公的,全天都在车间,订料单 ...


用手机办公,只是部分替代电脑的功能而已,况且wp的移动办公和商务功能还比不过安卓和苹果

起个****麻烦 UID.1322405
2017-12-04 使用 Lumia 640 XL 回复

Quotewper12345 发表于 2017-12-3 19:41
来用手机做一个财务报表,工资表格,画一个设计图出来


来,随身带个电脑试试

起个****麻烦 UID.1322405
2017-12-04 使用 Lumia 640 XL 回复

Quotewper12345 发表于 2017-12-3 19:43
用手机办公,只是部分替代电脑的功能而已,况且wp的移动办公和商务功能还比不过安卓和苹果 ...


说的好像电脑就能代替手机一样

wpe****345 UID.2926944
2017-12-04 回复

Quote起个名字好麻烦 发表于 2017-12-4 08:38
来,随身带个电脑试试


有个东西叫轻薄型笔记本,一厘米厚,可放在公文包里面,除了不能完成大型的作图软件之外,其他的办公软件妥妥的

wpe****345 UID.2926944
2017-12-04 回复

Quote起个名字好麻烦 发表于 2017-12-4 08:38
来,随身带个电脑试试


来给我们说一说你所谓的手机办公,办的是哪些工作?是只有wp手机才能完成的,而安卓或者苹果手机却不能完成的?

起个****麻烦 UID.1322405
2017-12-04 使用 Lumia 640 XL 回复

Quotewper12345 发表于 2017-12-4 08:45
有个东西叫轻薄型笔记本,一厘米厚,可放在公文包里面,除了不能完成大型的作图软件之外,其他的办公软件 ...


你随身带个公文包?和随身带个笔记本电脑有什么区别?轻点?你现在是不是带着个公文包?脑子是个好东西

wpe****345 UID.2926944
2017-12-04 回复

Quote起个名字好麻烦 发表于 2017-12-4 08:49
你随身带个公文包?和随身带个笔记本电脑有什么区别?轻点?你现在是不是带着个公文包?脑子是个好东西 ...


来来来,给大家说一说你所谓的手机办公是具体办的什么公?要用到哪些APP?而且这种办公只能wp完成,安卓或者苹果都不行?

1252 UID.119415
2017-12-04 回复

Quote***链接停止解析***
有什么不可能的,苹果已经和IBM,SAP,达美航空等企业建立了良好的合作关系 ...


这个更类似于新闻稿,并没有太多说服力。

微软早就和索尼、20世纪福克斯等公司建立了良好的合作关系,但是我们并不能就此认为微软要准备拍电影了……

1252 UID.119415
2017-12-04 回复

Quote***链接停止解析***
来来来,给大家说一说你所谓的手机办公是具体办的什么公?要用到哪些APP?而且这种办公只能wp完成,安卓 ...


比如我帮着客户规划一个无线网络,那么我需要首先进行一个Site Survey也就是无线普查工作,看看周边有哪些无线网络存在,其类型、频道以及信号强度等等。

如果一板一眼地做的话,那就在事前要整个建筑物周边走一圈,架设完成之后各个楼层的每个角落也都要走到以防有盲点。

这个操作你当然可以抱着笔记本来完成,但是对于(曾经的)WM6.x 手机来说运行一个MiniStumbler就可以轻松搞定。

现在这个工作安卓或许也有类似的软件可以完成,如果一定要用目前的W10M来完成的话,也勉强可以就是吃力些。

但是你想用苹果设备是无论如何都不行的。

woxiren UID.915175
2017-12-04 使用 Lumia 950 回复

Quote1252 发表于 2017-12-4 09:43
这个更类似于新闻稿,并没有太多说服力。

微软早就和索尼、20世纪福克斯等公司建立了良好的合作关系,但 ...


微软和电影公司合作又不代表微软要拍电影,难道这些公司做后期制作,特效不用windows? 同理苹果和这些大公司合作也是一样的,IBM已经在内部大量的使用MAC电脑。当然我不是说mac的生产力比windows强,10年内都不太可能,但是只要努力和策略得当,苹果吞噬一部分高端客户是完全有可能的

1252 UID.119415
2017-12-04 回复

Quote***链接停止解析***
微软和电影公司合作又不代表微软要拍电影,难道这些公司做后期制作,特效不用windows?

同理苹果和这些大 ...


吃掉一部分客户这个完全没问题,反过来微软同样也通过Surface之类的产品吃掉了一部分苹果的平板份额,这个都是商界常有的事儿。

但是,只要不能通过这个方式彻底把对方挤出市场,这就不是彻底的竞争,到头来对方依然可以作为一个“小而美的存在"继续生存下去,条件合适的时候还可能反扑。

而微软对于移动设备的生产力市场则是彻底拱手让出了。

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